建筑行业解码品质人居 暨宏源问道品质人居启动仪式

提要:设计单位、建筑专家、房地产开发商、建材部品企业都是保证建筑品质的关键角色。4月18日,由中国房地产采购平台、新浪地产主办,宏源防水协办的“责任地产新标准,解码品质人居”沙龙举办。会上集结了建筑个关键角色为保证建筑安全,提升建筑品质建言献策,以下是本次会议的实录。

  主持人:下面我们进行第二个议题,近期出现的深圳机场事件引起了很大的反响,因为设计、造价的原因导致渗漏,而此时防水企业比较被动,虽然深圳这是个案,但是建筑出现渗漏的事情时有发生,您对开发商有什么建议,请叶老先谈一下。

  叶林标:北京的很多的重点工程蓄水检查,平时不漏水,一下雨就漏,蓄水没有到应该去的地方,蓄到底下了,所以有一些东西是结构性的问题比较多。另外还有施工质量,我们要求平屋面的坡度是2%、3%,有很多是倒着做,我看到很多的工程是倒坡,这些东西很多。洗澡间地漏很多也是这样,还有一部分,有一些工程我看了以后,非常好,一点都不漏水,卫生间外面的墙反氲,从那透出去到外面了。这些东西我们感觉应该说是施工设计都有关系。现在有要求说离门槛达到500毫米,两边还要有200毫米,里面贴的砖最好用砂浆来贴,那个也是防水的,毛细管网的问题。地下室出现渗漏最多的是浇完混凝土有一个拉钢筋螺栓,支模板的地方,也是容易漏水,还有在厚胶带,施工缝,变形柱这些地方都是主要的地方,现在看尤其是胶带,你拉到一米厚了,里面都有钢筋,问题是里面有很多的垃圾,那些垃圾你想下去清理干净,不太可能。其实很难真正的做的很干净。

  那些地方应该说要做特殊处理,遇水膨胀的胶甚至钢板,综合的处理才可以解决这些缝隙的问题,还有门窗的漏水,现在门窗最大的问题就是门窗框跟预留框很不配套,框一般都大,或者小,小了怎么办,用大锤砸开,大了怎么办添一些砂浆,这两个都不太好,应该让他们非常多配套,做的相对精细一些,这是一个问题。

  还有一个外墙台高内墙台,这是很大的问题,外面高于里面,水往低处流,必然往这边走,我们现在看到很多的工程就是这样的实际情况,按道理谁都懂,可是往往我们是个违反这个规律,所以一下雨就漏水。主要就是这些情况,而且严重的影响了我们的使用。

  张玉玲:我觉得今天大家谈的都挺好,各个专业不一样,都谈到自己的发展,自己的特色,自己的一些措施。地产商还有一个应该谈,就是设计,现在的设计当中的问题比较多,因为设计可以说考虑不周全带来生活当中的问题非常多,这是一个很主要的因素,比如说我举一个例子,一个是我最近参加的工程防水方案的评审,这个评审他们公司做的比较好,在没有做之前先请人过来谈谈这个方案有什么问题,我觉得这个工程给我的感觉是什么呢,是我觉得无论是从设计或者是监理都可以讲一句话,我们为甲方考虑,别花太多的钱。

  我听了这个话并不舒服,他们说也是一个责任,给甲方省钱,但是我觉得应该保证质量的基础上再省钱。具体什么意思呢,有一个工程,基坑30多米,而且才有几道水,承压水,潜水,防水的要求应该很高,可是居然只设计了一道防水。当时我提出来,这一道防线不够,30多米,还经过承压水,我说这个方案是不是应该采取两道防水,设计就不干了,说应该为甲方考虑,混凝土打的比较厚了,一道方案是不是就可以了。

  我觉得这个问题上考虑的不应该是省钱的问题,我们想的是30几米,一旦渗漏怎么修补,如果说你去修补,那个时候的钱远远大于现在加一道防水的钱。因为我们有防水的厂商,我觉得是很好的机会,要使我们的工程减少渗漏水和坍塌,应该是从设计方案出发,而不是应该等等设计施工出现问题之后在弥补,所以我们应该防患于未然,不同的测试,像这样的工程,如果我们多加一道防线,不渗漏水,将来是最大的优势,不会用很多的钱修补,现在修补的费用比新建的费用高上几倍,而不是一倍两倍,所以我们说防水产业,首先要从设计转型,设计院想给甲方省钱,这是好的,也是应该的,但是不能舍弃了品质和安全谈省钱,这是我的感触。

  另外现在很多工程当中,标准的制定我现在对于这个感觉很头疼,标准实在太多了,标准跟标准打架,现在谁都可以定标准,而且标准定的太多了,有时候你让设计者和施工者无从解决这个问题,你按哪一个标准,昨天他们提到的标准上的问题,提到我们地下工程防水技术规范,我都参加了编制,他们说30几米为什么一道防线呢,他们说规范里面说一道或者两道,为什么不可以一道,我们对规范的理解进行了几次修改,但是没有懂得内涵,一道或者两道应该说这个工程的重要性,所处的环境以及水压等等情况考虑一道还是两道,如果一层地下室,当然是一道了,两层,三层地下室,如果这样很深的基坑,选择一道明显会出问题。所以我们在设计当中也希望他们能够了解目前材料的情况,施工的状态,这样在设计上更契合我们国家的情况考虑。一句话说出去,我为谁谁省钱,或者规范上写了一道为什么不可以一道,还是要全面的理解规范制定的情况,我们在工程里面也可以如实,结合实际情况。为什么我对他们有一些看法,一个规范是非固化这样的防水涂料,居然在评审之前出了一个问题,有一星二星,一星耐老化性是50%属于合格的,这个简直是一个笑话,50%已经固化了,怎么叫非固化,已经是老化的状态了,所以这个规范确实有一定的影响。

  在这方面我还是很有感触的,因为我们在施工和和设计都是以这个标准作为自己的依据,如果你规范定的不合理,那么这个问题就会出现。还有一个规范,大家可以注意,水泥机深度新型材料(音)的标准我们寄予很大的希望,但是新的规范我看了一下,里面好几项材料没有具体的数据,而是根据实测值,这个是没有标准的,这个标准拿出去很模糊,不了解的情况下,我测什么就是什么,了解的还有一个抗压力值,做了这个才出现其他的实测值。今天有媒体,有同行的专家和朋友们,我希望我们大家关注这些问题,因为你要是改变我们现在的落后状态,改变渗漏水的情况这些都是不可忽视的,因为你的标准是我们设计施工的一个依据,如果这些方面定的不合适,将来的工程我们怎么做。所以我觉得我们应该考虑这样的一些事情。

  我参加了三届六个版本的修编,所以我很关注地下工程渗漏水的关键,一个是本体的防水,这个防水容易出现裂缝,以前我们说三风,混凝土大面的裂缝,还有变形缝和施工缝。所以才提到了钢水结合。现在大家有没有注意到,现在强调的是本体防水,我讲这个也是希望开发商注意到这一点,其实这个理念是不对的,如果你全部只做刚性防水,不做柔性的,刚性防水是脆性材料,很容易开裂,工程会出现裂缝,钢筋锈蚀,混凝土腐蚀必须引起我们的关注,大面积的裂缝不可忽视。

  第二部分应该是细部构造,包括变形缝,厚胶带,施工缝,还有对穿螺栓的孔也要补。我看一个大庆的工程,是地下商城,6000多个螺栓孔全部漏水,另外没有考虑地下水的浮力,地板均裂,到了800高,快到一米了,出现这个情况以后全部拿大的石块压回去,因为你不能这样水往上冒,一反一正,很多搞工程的都知道,粱柱影响都很大,让大家修谁也不敢碰。所以像这样的工程渗漏水很严重,但是每个工程漏水都不是一个原因,从我们工程的设计就要合理,施工要严谨,这些方面大家一起做才可以更好,特别是细部构造,首先就是变形缝的渗漏,施工缝不是很多,可是我们设计当中做的不够,主楼和通道连接缝漏了很多,主楼做外墙防水,连接处没有密封,所以渗漏水的部分不一样,地下渗漏还是比较严重的,像这些薄弱环节,牵涉到选材、设计、施工,屋面刚才讲了,屋面渗漏比较突出的,叫抄后路,就说这个女儿墙,屋面做完了以后确实需要20公分,但是真正的渗漏水的地方不在20公分以下,在露顶的地方一定要做过去,不做过去就会有铁栏杆,装修的东西把混凝土破坏了,或者经过风吹日晒开裂,那个水从女儿墙渗漏出去到房间,跟表面的蓄水层一点关系都没有,这样的环节还是很多的。我只是讲我自己看到的,比较深的几处。按照规范做,一般出现渗漏水,毕竟规范是大量的工程实践做出来的,选择的材料也是中高档的,而且做法都是做过大的工程以后才做的,希望大家关注我们的工程规范,有不合理的规范希望大家提出来,然后得到更好的修正,很多规范甚至是笑话。

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