工程建设市场的治理与信息化研讨会在清华召开
郑思齐:各位嘉宾,各位部老师,各位同学,大家下午好,很荣幸主持今天下午的主旨发言。今天下午从1:30-2:40有四位演讲嘉宾,首先发表演讲,然后我们再利用一段时间进行互动讨论。第一位请世行中国代表处采购部门负责人阿科菲,他的演讲题目是政府项目采购的战略选择。
世行中国代表处采购部门负责人 阿科菲
阿科菲:女士们,先生们,大家下午好。我非常高兴今天能够来到这里给大家做介绍。邓教授提出来的几个话题我可以做一个介绍,最后我想谈一下在建筑领域里面的反腐败,为什么?
首先第一,我为什么要采用反腐败的测试?或者说为什么反腐败很重要。大家知道在建筑行业,实际上对整个的经济发展是至关重要的。同时也有很多其他领域的联系,也非常的密切同时对我们的社会,包括环境的影响都将会非常的巨大,整个涉及的金额也是非常巨大的。在整个建筑行业的过程当中,实际上会有很多的机会会出现腐败。所以你需要对于它进行一个监管,出现权利滥用的可能性太多了。包括建筑过程,设计过程,我们说的运行维护过程当中都会有这些漏洞。
同时一旦发生腐败的问题的话,将会产生非常严重的影响。首先我谈一下有哪些影响?第一造成质量很差。如果今天我们坐在这里面,如果我们这个楼建筑不太好,质量不好,可能对我们的建筑和公共安全都会造成很大的危害。甚至涂料不是环保的,对我们健康也会产生很大的影响。另外还有其他的一些影响。比如说可以使得公众对公共官员信心的缺失。
因为对于公共政府官员来说,他们可以做出一些决策,比如说什么时候投资,哪家公司中标,还有参与到项目当中的这些专业人士。比如说我们选择投资,以及监理,还有建筑过程当中,都会造成对他们信心的缺失。另外也会影响到对好的治理的定义。
另外它也会影响到我们的稳定性。一旦当公众看到,比如说政府官员由于腐败的问题,所造成的影响,他们会对于政府的公信力和稳定都会产生质疑。还有我们说的白象效应(音译)我们选择建的动作不是我们最需要的。对于政府官员有一些预算,有一些钱,可以来做投资,但是这些投资其实并不是我们真正需要的,也就是说,这个资源实际上只是为了投资而投资,实际上是浪费了,获取谋求个人一己私利来进行投资项目的。这就是我们所说的投资并不是一个对公共资源最佳的选择。所以它可能是一个浪费。
那么,下面我想给大家介绍一下整个项目周期当中,有哪些问题?首先最初进行资源筛选的时候,选择投资的时候,选择什么类型的投资还有投资的地点?有的可能并不是出于对公众公平的角度考虑的。或者说他可能做出这样的选择,建立在一些个人的私利,个人自己的偏好当中。
比如说在中国,城市换一轮政府,一个新市长上任了,整个投资的循环周期就会发生变化,上马一些新项目,停止一些旧项目。第二对于设计师,对于建筑师的选择,可能也不是建立在资质,实力,水平的基础之上的,但是可能是建立在关系的基础之上的。还有哪些重要的措施呢?我觉得首先最重要的,第一是透明,公民要获得这些信息,公民有权利获得这些相关的信息。比如说这笔钱为什么放到这笔投资当中,没有放到别的投资当中,还需要进行公共的咨询。什么类型的投资,投资的地点。
另外还有就是我们所说的市场当中由于竞争可能带来很多好的产品,一旦你有一个好的竞争机制,你就会变得透明,同时竞争也可以帮助你选择最好的东西。所以通过这种竞争性的选择,我们通过招标进行可行性研究的调查。另外我们还需要鼓励进行第三方独立的,对于投资或者选择进行评估。
下面我谈一些其他的阶段。比如说初期设计以及项目的最具体的设计的阶段。实际上这个阶段也会存在很多权力滥用腐败的可能性。比如说在选择什么样的技术方面,一般说来官员往往说这个是最好的技术,这是现在最先进的技术,我们也选了最好的咨询公司,也选了最好的承包商,但是如果说这个咨询顾问真的像他说的最好的,如果是最好的承包商的话,他们不应该害怕通过一个招标或者竞争的过程,拿到这个项目。所以竞争往往会让你能够大浪淘沙,选到最好的。另外还有其他的一些可能会发生腐败的情况。比如说让你选择的项目,整个的设计规模,对于政府官员来说,可能希望做的越大越好,可能觉得说,我们要求楼越高越好,以及能够把这个盘子做的越大越好,这样就会有很多机会在其他地方谋取私利。
从工程设计来说,有的尽管在设计阶段,实际上量有的时候会特别大,我可能拿10%的回扣或者怎么样?这些都是我们觉得很模糊的地方。除了从量化角度来看,还有可能在建筑过程当中,比如说你选择了某一家承包商带做你的项目,你给了他很大的项目。但是承包商会非常愿意拿到这样的项目,所以在这个过程当中就会出现一些腐败,或者行贿。关于过程透明度方面,我们就需要能够有第三方核查的机制,看看这个过程当中是不是存在着这种漏洞。
另外我觉得应该有一个独立的第三方的监管的机制对于流程进行检查和审查。下面一个就是我们所说的采购环节,大家也知道,这也是非常出现问题的地方我非常喜欢采购这部分,原来我给政府,给企业,给银行都工作过,所以做采购这方面,我知道采购的这些环节,我也知道这些流程当中,有哪些会出现问题。比如说像投标商,有的时候没有同等的获得信息的权利。这个过程出现问题了,有的承包商知道的东西就比别的承包商多,实际上对他也是一种照顾。
对于承包商来说,可能他们自己,或者对于咨询专家来说,他们对于一些资质,有可能会夸张。或者说为了赢得这样的大的项目来撒谎。另外对于政府的官员来说,比如说限制和打压他不喜欢的承包商。在这个过程当中,就像我们所说的透明度,透明度也是非常关键的,可以避免过程当中出现一些权力的滥用。另外我们在招标过程当中,采用公共招标,对于投标商进行同等的待遇,进行独立资质的认证审查等等。公开化的一些招标文件,同时还要做一些尽职调查,对他们提交上来的东西是不是真实有效进行检查核对。
我们还要有独立投诉机制。然后到建筑阶段也会出现一些情况。比如说刚开始的时候,说建筑要花一百万美金,最后出来发现花了一千万美金,我们必须要有人员检查不同的模式,利用专业的工程师,让他们进行独立的检查。包括我们所说的行为准则,我觉得行为准则对所有各方都是非常重要的。不管对政府官员还是承包商都要按行为准则去做。对承包商要宣誓遵守行业的职业道德和准则。另外进行独立的第三方的核查,你对那些有权力滥用的人进行惩罚的话,大家就会觉得没什么,所以要要有惩罚机制。鼓励公民社会,让非政府组织参与其中。
同时我们采用电子商务,电子采购,开放式的合同招标等。我们考虑到利益冲突,特别是相关方之间的冲突利益,同时还有很重要的一点。我们希望能够保障所有这个行业当中参与者,大家都是开放的,都可以接受独立的第三方的审计。如果他们出现阻碍调查行为的话,就需要对他们进行惩罚。
最重要的一点要建立公众认知的机制,让公众有这个意识,让公众对他进行监督,同时希望公众能够了解。这不是政府的钱,这是我们纳税人的钱。所以我们必须要保证这个钱能够用在恰当的地方,能够用在对于公众的利益最好的地方。谢谢大家。