梁今:以社区卫生服务中心为依托的小微长照机构模式分享_新浪地产网

梁今:以社区卫生服务中心为依托的小微长照机构模式分享

提要:以前的情况是老人和家属追着我们的屁股提条件,这个事没做好,那个事没做好,我们整天就是解决家属的投诉。到现在,我们可以帮助老人评估,评估完以后告诉家属这个老人可能出现什么样的情况,这个老人还需要什么样的服务,我们这里已经有了后面的服务方法,帮助他,你们愿不愿意选择我们这样的服务方式。

  梁今:其实我真的没有想到乌老师会给我这个机会,让我来清华这个平台分享我们做的一点点很小的事情。清华应该是我来学习的地方。2013年,我刚开始做,做不通,根本没法做。我们做这个模式也是有医院的专家跟我们说可以做。我既不是学养老的,也不是学康复的,跟这个一点关系都没有,我怎么做?后来专家都跑掉了,他们看不到希望。我给乌老师打电话,也来上乌老师的课。那个时候我都不愿意花钱,因为我不知道这条路怎么走。那个时候上清华的课还是挺贵的。我说乌老师,我来混着听,行不行?乌老师说行,我的课你都来混吧。我记得2014年在清华的三天课,我是混听的,没交过费。跟大家分享我们在昆明做的一个很小的小机构。

  我成长的过程一直是在别人的质疑当中,打击我、批评我,都没事。只要一表扬我,我整个人就慌了。

  我们机构成立于2013年,当时是以老年康复为特色的养老机构。因为我们以老年康复为特色,如果没有医疗的支撑,就没有办法运营。2014年,我们就入驻了昆明市官渡区六甲社区卫生服务中心。这得非常感谢官渡区卫计局的局长。因为2013年到2014年,几乎没有政策可以把公立的卫生中心拿来跟民营机构进行合作。这个局长说现在肯定是前景,虽然现在不明确,以后一定是这样的。我们昆明和新疆有一点像,我们不是创新型的政府,我们是跟风型的政府。只有在全国已经推起来的模式,昆明可能才会按照这个标准来操作。创新型在我们云南,特别是在昆明,很难。非常高兴可以遇到这样一个创新型的领导,让一个公立的卫生服务中心跟我们进行了合作。

  这个公立卫生服务中心离昆明市市区大概是20公里的城乡接合部,周边全是拆迁的。这样的情况下,我们双方很容易达成共识。我没有影响他们的存量,我们去是它的增量。既不影响它的前提,又把它闲置的房屋给我们。

  开始是给了我们半个楼层,20张床,我们干了三年。因为我们的服务团队非常复杂。到了今年,领导去了,特别是区委书记视察以后,再加上民政把我们报成了昆明市的医养结合单位,当场就确定了把这个地方变成100张床的以长期照护为主的医养结合示范点。也就是今年上半年才适当的取得了一点突破,过去就是20张床,干了三年。

  这是我们的服务团队,相对复杂一点,医生、护士、康复治疗师、护工、行政后勤人员。我们是分责不分活,这些活谁看到谁都要干。

  一开始我们是用医院的模式进行运营管理,根本走不通。走不通的情况下,我的专家也走了,又收了一两个老人。我怎么办?干,还是不干?这个时候真的是走出来学习,第一个听的就是乌老师的课。2014年左右,乌丹星老师到昆明去的时候,我跟她讲社区卫生服务中心,她说一定来看。我心里想多大的老板请你呢,我这一个小机构,你来看啥呢?可是她真的来了。我的员工全是在58同城上招的,一个一个打电话,打了以后来一个,全是一群学校里刚毕业的小孩,我带着,乌老师跟我们进行了座谈,那个情景到现在都记得。我那个时候就问乌老师,我是不是走错了,还要不要坚持?那次我是第一次听到服务链这个词。乌老师讲你肯定很难的,你这是服务链的打造。我才明白原来我做的是服务链,我真的是不知天高地厚的人,不清楚我做的是服务链的打造。

  但是,乌老师走的时候说了一句话,我听进去了,她说这些小孩多好,都是你的好苗子,你好好带。这三年,我确实是带着一帮学校里毕业的小孩,和我一起。

  以前的情况是老人和家属追着我们的屁股提条件,这个事没做好,那个事没做好,我们整天就是解决家属的投诉。到现在,我们可以帮助老人评估,评估完以后告诉家属这个老人可能出现什么样的情况,这个老人还需要什么样的服务,我们这里已经有了后面的服务方法,帮助他,你们愿不愿意选择我们这样的服务方式。当你懂得了服务的方式和老人的心理以后,就是提前预防了,不会被他追着屁股走的时候,这个时候的老人和家属变得可爱了,之前是烦死了。

  通过一个案例简单跟大家分享团队是怎么配合的。这个奶奶来的时候是在三甲医院,她的期望是临终来的,几次出现生命征减弱。最重要的就是这家的家属特别好沟通。第一是对我们没有期望,没有多余的条件。第二是尽力的,也请三甲医院的医生进行了会诊。医生又提出了一些很好的治疗方案。在他们提出治疗方案之后,就我们一个社区卫生服务中心的技术条件和我们的用药标准,我们是基本用药,北京已经放开了,我们昆明只能是基本的基础目录用药里面的用药,所有的药品都不符合老人的需求,是家属到外面医药公司买进来,给我们签了字,也就是出了事我们不负责,我们进行了治疗。

  两周以后,血尿控制住了。血尿控制住以后,出现的第二个问题就是排便障碍。她20多天不大便,又有糖尿病。我们是灌肠、药物,大便出不来。这个奶奶的大便,是我们通过用手把肛门附近的硬块抠出来以后,她的情况得到了好转。我们的护工和护士是一体考核的,她的饮水、翻身、排便、饮食,都要求有护工记录,但我不管护工,我查护士。为了防止褥疮,要定期进行翻身。在护工进行生活照料的同时,把我们精心的诊治破坏掉。护工做不到位,医疗团队的服务就得不到很好的体现。

  在只有20张病床的时候,我们就养了8个康复治疗师。我们康复有一个最大的好处是2000年的时候昆明医科大学开始办康复医学本科班,在全国算是比较好、比较早的。而且现在已经不是康复本科班,应该是康复学院,每年招两三百个康复治疗师。我们云南有几家医院用得了?用不了。所以,康复治疗师本科毕业已经都改行,进入到我们领域。因为是在我们昆明,我知道北京、上海一个康复治疗师大概六七千,我们的康复治疗师是两千五到三千。这个小孩是本科生,还不是大专生。

  为什么要电动床?她没有脱离危险的时候,康复就已经介入了。我也不知道康复对她有没有好处,就是尽一切办法。只要我有人,只要我有力,咱就尽。输液一结束,就让她站了电动直立床。打针的时候也在做康复。现在做训练,翻身,这是在教她自己翻身。OT治疗,陪她玩儿。

  我可以总结出乌老师讲的团队。病案管理小组,在成熟的三甲医院都是使用的,但我们是养老机构,社区卫生服务中心。如果没有这四个团队,再加上家属的配合,没有这个老人的奇迹。家属的理解和配合是我们这样一个机构最重要的核心。这四个团队,医生、护士、康复治疗师和护工,他们之间的相互融合,决定了这个老人最后从临终的状态可以到现在,现在状态很好了。她病重的时候,儿子不能来陪他睡,她要的是单间。她儿子不来,她不睡觉。现在儿子不来,她根本无所谓。

  通过这个案例,我们现在的服务模式就是可以来康复的,假如有中风的老人,70来岁,可以通过训练,可以回家的。又有康复,又有养老的。最后就是临终关怀的。形成了这四种服务模式。我是后知后觉,我是在服务内容的前提下听乌老师的课,原来是叫长期照护。我从来不是学习型的人。这次也是乌老师跟我说,我说天呐,我怎么讲?我今天跟乌老师说的第一句话就是谢谢她,我不整理,我自己讲不出来,我自己没有好的思路。这都是在乌老师的逼迫下,逼得我搞清楚了原来我做的是长期照护。

  红字标出来的是我们现在没有的,我们没有营养师,医疗救治也做不到。但是,现有的服务内容基本上全包含了。我搞清楚了,我搞的是长期照护。

  管理模式,服务团队和服务内容怎么办?我们要进行管理。

  收费模式,收费流程很简单,大家都一样,通过三个评估,确定护理等级,最后就是收费。

  这是养的收费,单人间、豪华间、双人间,这是昆明的收费标准。

  这是护工的护理级别。饮食标准是600块钱一个月,还包括一袋牛奶,或者是酸奶和鸡蛋。

  医疗护理费就是按照国家卫计委发放的医疗收费。如果老人需要康复的,或者是像刚刚的奶奶病重到那个程度,是可以走医保的。也是因为有医保,我们这样的团队,20个老人,我们有20几个人为他服务,我们才能存活下来,才有今天的模式。不是养老机构不想做,他们也想做,但他们活  下来。一个一级政府的一把手,可以创造一个模式,我这个模式就是我们卫计局的局长创造的。

  风险怎么控制?收的都是这么重的病人。我只选病人家属,我不选病种。家属好沟通,家属没有期望值,我都不问老人都什么病,反正就那么回事吧。

  如果老人收进来以后,我得不停地沟通,你今天发现老人有问题,你不停地沟通,在不断地沟通过程中,跟家属达成了很多共识。我们只选择没有期望值的家属,我们只是以老年康复、社区康复为核心的社区卫生服务中心,我根本没有救治的条件,也没有医疗的条件。你讲清楚,家属都明白。

  当然,因为我是学法律的,一大堆文件,还要跟我签署的。我刚刚讲的是场的问题,现在是实际的问题。这些文件必须签,不管是养,还是护的,还是康复的,全部都得签,一旦有什么事,我也好说,否则我还是担心的。只要有一个家属,或者一个老人出问题,我们是不可能承受风险的。

  还有一个管理是interRAI评估系统。我也在跟大家聊怎么落地。特别有意思,我今天在这儿跟大家讲interRAI,他们的团队此时此刻是在我们的机构看我这一套东西。我们的收费是赶快评估,跟家属谈好。interRAI需要三天时间,我们只是制定照护计划或者是进行管理的时候用这个评估系统。

  这个评估系统最大的好处是只要把老人的生命体征记录进去,它自动生成一个曲线,这个老人的所有情况,评估结果自动生成标尺。绿颜色的,根本不用管,说明老人是正常的。黄色的就是有可能会出现问题,要跟家属进行沟通。红色的一定是要加强照护和管理的。只要你把它输入进去,标尺就自动的生成,警示标尺特别强。非常好的是把工时测算出来,哪个工种需要多长时间照护老人。用这个东西跟家属谈费用,基本是不会有异议了。

  interRAI评估系统使用下来,有几个好处:信息采集完整化、评估系统化全面化、风险警惕性高、照护效果清晰化、开拓思维。因为它是国外的东西,假如生活照料有一两百项,从头发到脚、从指甲到毛,怎么想得到?interRAI这套系统基本上是400个条目,全部都帮你包括在里面了,我们可能用不了这么多,但看到以后就知道哪个是我要的,不需要自己再拍脑袋,它把我们的思路开拓了。

  interRAI这个研究机构好像也在清华,应该是在清华公共管理学院,也是清华和协和在一起推广的长期居家照护的评估系统。

  怎么管呢?简单来讲,我们自己又创造了mediaviki电子病历系统。主要是信息可以互联互通。服务一个老人,有医生、护士、康复、护工、食堂、后勤一系列的团队,团队多了,沟通就是问题。老人的医疗情况、护理难点、饮食情况、用药情况。我们开始使用的都是传统的医院表格和我们自己自创的表格,这是结果,就像上图显示的,每个团队都有自己的记录,繁杂、混乱,不易查找,更没办法进行检索。比如,糖尿病老人是哪些、食谱有什么区别;无法进食的老人是哪些、在喂的过程中要不要加蛋白粉、营养剂;血糖控制和食堂用餐之间怎么管理。这对我来说是一个恶梦,天天盯,还是盯不住。西边葫芦压下去,东边葫芦又冒出来,我每天就忙于这样盯人的过程。

  刚刚的病历是没有办法翻原始记录的,只能靠回忆。我们是不是有软件系统?也有,就是我们现在在用的医保系统。这套系统是为医疗机构服务的,没有康复的内容,也没有护工管理的内容,根本没有饮食管理,最重要的是团队间的讨论和沟通无法进行登记。我们无法使用这种模式。

  我们也没有条件开发一套医疗软件。所以我们现在用的是一个自由档案管理系统,讲白了就是一个word文档,是我们自己开发的。

  这套系统可以任意的检索,有完整的病历。最好的就是三个团队的病历可以记录在一个页面上。最牛的是不需要有计算机的专业知识,只要你点开,就可以记录,跟编辑word是一模一样的。一旦信息加入了网络,网络的特性就开始发生功效。我下了班,没有记录清楚的,回家上网就可以记录,我们可以共享,可以多人同时察看,快速检索,不限时间,不限地点。现场的病人图片的上传,在记录上强过几百个字的描述。因为我们传输的都很难看,都是大压疮,都是烂肉。当场通过手机拍摄,通过网络上传。现在护工团队不可能进入,就让医生、护士、康复治疗师用这套系统,一个老人的所有工作流程都在这个系统上闭合的完成。

  护工的照护系统,用interRAI系统,由护士上传到interRAI里面。我们跟他们沟通,是不是这个平台可以打开,能够跟我们的病历相接。这是我跟何凡(音)一起沟通的,他们不打开,我们用起来还是很累的。

  mediaviki这个病历的好处就是可以让我不用再天天去盯他们了,我只要看它就可以了。

  最后跟大家分享的是困难和挑战。第一点我不想讲,没有长期照护保险,很多老师和专家比我说得深多了。这些老人的口腔护理、会阴冲洗、尿管护理、胃管护理,不是他的生活习惯,是医疗行为,如果用医疗收费,医保就会查,会觉得我们套医保。如果没有长期照护保险,这个是做不起来的。

  我很羡慕“小柏家护”,你们是40后、50后,我们的护工都是大山里的,小学文化是最高水平。就像你要用鞭子赶着他们走,不赶,真的很难干的。我本来一开始认为医疗团队是难管的。后来我发现这些90后的孩子,你只要给他职业规划,这些孩子真好。我之所以坚持也是因为这些孩子。如果这些孩子跟护工一样,我真的不干了。我现在在管护工的孩子,每个星期二要找专业的心理治疗师给他们做心理疏导,护工除了抱怨,他们没有任何东西。你管他的时候,你说一个事,他能说十几句话。除了负能量,没有任何有营养的东西。天天管他们,也是受不了的。我们还得请心理咨询师为管护工的小孩子进行心理疏导。

  我在上海工作了十五年,我对上海、宁波比较了解,我们那边要解决问题就是乌老师的办法,得招年轻的,还是山区里的孩子。因为他们已经40多岁了,没办法改。如果我们云南不突破这一点,在养老这一环里会受很大的限制。不是我们这一家,我们云南的养老机构,护工的流动性非常高,特别是过春节,他才不管你,他今天要回家了,他不会觉得有责任心。可是这些小孩不用讲,人家知道春节是要上班的,无非就是加班费而已。护工团队的不稳定性也是整个行业的困难。

  医疗团队的难复制性,我要重点讲一下。医疗水平比我们高的机构多得很。我们的服务团队有医疗、养老、康复。我也是因为做这个PPT,我才思考为什么这么难。后来我发现医疗、养老、康复各成系统,各有培训系统,各有标准,相互之间是割裂的,各自形成了自己的闭环。当然,也可能像我这样歪打正着,我什么都没学过,就是乱弄。再加上我招人招不着水平比较高的,都是学校刚刚毕业的小孩。现在我们通过自己的努力,我觉得我撕开了一点点小口子,把这几个团队的闭环打开了。接下来要做的就是相互融合。

  当一个老人面对各自闭环的服务环境,他们之间是有很多冲突和资源浪费的。你可以把家属变成专家,他们分别去不同的地方解决问题。我们要做的就是把这三个板块的内容相互融合、消除冲突、整合资源。靠什么?就是靠互联网、信息流,一个管理系统的建立,打开闭环,让信息之间是互通的。这才有可能做到。要做到这一点,需要学习平台的搭建。

  因为这是个新的行业,我现在理解了乌老师,不仅仅是你说得这么难,比你说得还难。我们等于创造了一个新行业,边干边学,边学边干。我们每个星期六进行学习,坚持了三年。请进来,自己出去,回来再教。

  我们通过一个平台,这是我们学习的方法,我们自己还有一个培训平台。我觉得乌老师讲课讲得好,就把乌老师的东西放上去,两天之内看完,看完以后写感想,谁写得好就给奖金。老师也要布置作业。我们的学习是不成系统的,老师来就是给我解决这个病。医疗是经验科学,会有医疗诊治错误的时候,因为家属签字了,我们通过学习,说难听话就是用老人练练手吧,把孩子们的医疗技术稍微的提一提。老师来讲了,这些孩子就知道了下次治疗应该是怎样的。我们请不到,也没有条件请专业很强的老师,一定是我们自己一边学,一边干。这个学习平台也是非常重要的一块。

  这个是长期照护老人康复护理目录,我们总结了老人需要的服务内容。为什么可以做到菜单式?这么多的服务内容,将近几百项,让老人点菜,他点不出来吗?

  乌老师曾经说过“用专业的力量说话”。专业的力量不是说你是学康复的、学医疗的,或者是学养老的,这不是专业的力量。专业的力量是在你服务、照护的过程中,你始终会发现需求、发现不足。你不能解决的时候,找大学,找研究院,找能够为你解决这些问题的外部资源来配合你,把这个问题解决掉,这就是专业的力量。

  最后才是我要讲的,小荷才露尖尖角,我们还经不起风吹雨打。今天跟大家分享的只是一点点,连苗都没长成,还需要阳光雨露,需要大家的帮助。

  谢谢大家!

  乌丹星:梁今就是这样一个人,经常半夜十点半给我打电话,应该是我睡觉的时候,她一定给我打电话,她说收了一个失智的病人,我胆大吧?我说你真胆大,我说你的门能拦住老人不外出吗?我不管,反正我收了挑最重的收,挑最难的收,挑家属配合的收。只要家属配合,一切都能解决。不是学医的,什么都不懂。现在所有的系统,了解得非常好。十点半给我打电话,一般我不接。看到她的电话,我从来没有拒绝过。但是,我认为今天梁今对我所有的鼓励和支持,我只是一个推手,活是她干出来的,我没有任何功绩。我认为是她的坚持,也解决做对的事、做难的事,真的一定要坚持,而且一定要研究问题。

  这么小的一个小机构,研究interRAI。大家看的interRAI都是清华和协和共同研究的问题。为了她提出的问题,整个团队到昆明,在她的机构里,现在在做一线的数据采集,和他们研究,不符合中国的地方。因为我上了这个课,我直接提出的问题就是它对中国的照护系统有很多不适应,必须改,必须本土化,怎么改?到机构去看,看了以后就知道怎么改。梁今的分享,大家觉得特别的有意思,无知无畏,带着一帮白纸的90后,就是硬拼硬干,爱谁谁,干到今天,很好。

  我为她唯一的启发,我一直跟她讲你不是单纯做服务,必须学习。学习,学习,再学习。研究,研究,再研究。研究需求,研究你的对策。梁今这一点,从我个人来讲,应该是我带的这些学生,这些孩子们,我觉得梁今是一个最合格、最优秀的学生,她能听进去我一句话,就是坚持学习。在座所有的养老机构,有多少养老机构能够坚持每个星期六都学习?而且建立学习平台。这是她成功进步最大的动力,或者说是原因。所以,学习,团队共同成长,这件事是我们非常重要的核心竞争力。

  梁今非常风趣的表达,她上来的时候是哆嗦的,下去的时候信心满满。上次我们讲康复的课,她说不来听课了,她说我们的康复比你们研究得还明白。非常自信。前几天,半夜十点半又给我打电话,遇到新的问题投资方进来要投资,政府要做复制,商业计划书怎么写。真的不行,写不了。我说写。你要是不把商业计划书、可行性研究报告这一关过去,你还是啥也不是,必须写。你写完,我帮你改,帮你优化。她说好,给我信心,我必须写。她一定是往上走的,做复制,资本会进来,要的是你的商业模式,要的是可行性研究报告,不会写,行吗?干都干出来了,临终的老人都照护到这种程度,梁今写商业计划书、可研报告是多大点事?我手里有的是商业计划书和可研报告,但绝对不会给你,憋到自己写出不管怎么烂的东西,再去改。

  学习是我们终身的任务,思考是我们终身的任务,再次把掌声送给梁今。

  谢谢!

  这次底气足了吧,清华的论坛照样可以上,多大点儿事。

  梁今:清华几年前在讲,现在没讲的,也多得很。

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