第三届亚太商业地产建筑·设计·效能高峰论坛以“新理念，新技术，新体验，新价值”为主题切入，以“酒店与度假村”为主题的峰会场一于2014年11月13日在广州琶洲南丰朗豪酒店正式启动。新浪地产(微博)现场直播，敬请关注！

峰会场一：酒店与度假村

　　时间：2014年11月13日上午9时

　　地点：广州市南丰朗豪酒店三楼峰会场一

　　主题：第三届亚太商业地产建筑·设计·效能高峰论坛，峰会场一：酒店与度假村

　　主持人：大家早上好，今天是我们第三届亚太商业地产建筑·设计·效能高峰论坛的第二天，今天我谨代表主办方欢迎大家的到来。希望我们接下来今天的讨论专家会带给我们很多不同的案例分享。

　　我现在介绍第一场的发言人，他们是：

　　执行总监，商务及旅游度假综合开发，大中华区/AECOM 殷茵

　　合伙人/新加坡LTW设计公司 杨立琬

　　酒店事业部规划涉及不，总监助理/中粮集团 李亮

　　酒店建筑板块研发总监/筑境设计 刘鹏飞

　　酒店照明市场经历，专业照明解决方案灯具部/飞利浦(中国)投资有限公司 朱立弘

　　工程，副总裁/朗廷酒店集团 孙奋生

　　总经理，研究与技术/香港上海大公司有限公司 Ingvar Herland

　　现在首先欢迎殷总上台主持。

AECOM 大中华区商务及旅游度假综合开发执行总监 殷茵

　　殷茵：谢谢，非常感谢主持人的介绍。在今天的主题演讲开始之前，我先播放一个视频，这是三年之前我们跟政府汇报的一些内容。宴惜湖国际都会。

　　(视频播放中)

　　大家看到了，这是三四年前的设计方案，现在已经有过一些修改。

　　我简要介绍一下AECOM，不要以为我们都是做大型工程项目，大家也可以做非常休闲的休假酒店。AECOM是什么意思？我们的AECOM是代表了五个英文单词，建筑设计工程咨询、运营和维护，当时在公司成立之初的构想就是会是从头做到位，所以这几十年以来，公司通过不停的并购、发展，也是往这个方向在努力的。

　　我们现在是全球150个国家都有办公室，有45000名员工。这个数字已经老了，因为我们在10月份的时候买了最大美国另外一家公司，现在我们全球有95000名员工。但是因为我们做下来的市场调研，AECOM这个品牌在全球的名气更高，所以我们会保留AECOM这个品牌。也是很简单，美洲区、亚太区，我们当然就是亚太区，大中华区。

　　大中华区，15个城市，5500名员工，我们大中华区的总部在香港，对于中国区是在上海。我们着重来谈一下这个，我所在的这个部门就是建筑与人居环境，就是指所有你想到的跟我们的城市，跟我们的建筑有关的，包括规划、经济这一块，包括景观，老一代的团队基本在这一块里面。建筑设计、建筑工程就是外资的建筑工程咨询这一块，还有项目造价和项目管理。

　　分细下来就是城市设计、城市规划、市场经济分析、建筑工程、造价。我们在建筑和工程这一块，我们其实是一家境外公司有国内的甲级资质的，如果需要的话，我们可以一直做到施工图的，包括现场服务。我们刚才看到的宴惜湖国际会都，最早是我们的香港团队赢得了国际经，接下来我们的建筑团队介入做它的建筑，结构设计，都是我们AECOM完成的。

　　我们的团队跟别的顾问不同，我们可以从规划一直做到最后，相对来说比较综合的顾问。

　　现在再回到宴惜湖的项目，看一下现场照片，这个是昨天刚刚开完会，今天第一天可以对外播放现场照片。这些现场照片都是当时在测试灯光、施工阶段拍的，完全建好了以后，我们还没有机会进去拍。

　　我们在这个项目做的过程中，跟业主，跟当地政府的互动是非常密切，非常高端的一个项目，所以中央领导也很关心。我们觉得最后综合了各方面的意见选定的一些方案还是不错的，从我们设计师角度来说，大家刚才也看到了，有各种各样的风格作品，我们这个方案做了很久，做了很多种风格，但是选择下来，我觉得我们从设计师这个角度来说还是很高兴的，还是这种非常内敛，非常含蓄，非常有设计感的新中式风格。

　　大家可以看到，因为这个建筑设计和规划、景观都是一个公司做的，所以从最初的规划阶段就可以把景观和建筑结合在一起处理，所以它的景观跟建筑感觉完全是生长在一起的感觉，而不是割裂开来的。这个是墙，由于有万字文的第二号别墅。施工质量也是不错的，毕竟这是非常受重视的建筑，施工质量方面我们还是非常满意。非常细小的方面，其实建筑我们是用内敛的风格，不是很奢华，很张扬的，但是它跟景观的细部处理是非常非常精致的感觉，大家可以看到，景观和建筑完全是生长在一起，互相交融的。

　　而且这个项目的景观，总的来说也蛮有挑战性，因为大家都知道北京现在秋天了，施工时间也很紧张，如何让它没有刚刚完工的感觉，尽量让它有一种已经有一点景观，北京的景观实际上要五六年才成熟，所以设计师花了很多脑筋，从色种选择上，细部的设计上，这个细部设计你不知道到底是设计师设计的，还是景观设计师设计的，他们是一个团队，共同完成的。这是只有我们AECOM才可以做到这一点，从规划、选址、颜色的设计、景观的配合。

　　这个建筑其实当时做总体规划的时候是没有的，这个没办法，后来加了一个，这个不是AECOM做的，只是岛上的这些。这个图片拍的是不同的时期，我们第一次去的时候水草还没有种，第二次去的时候就种上去了。其实看上去像野草，其实都是精心配置的。

　　这一个是几号别墅，大家可以看到有一些用现代材料进行的传统，这种符号的表达。我们当时这个项目的设计，这些别墅其实是由9个不同的设计师完成的，因为领导要求完全有不同的风格，所以一个设计师设计很难把这种风格拉开，所以我们是北京、深圳、上海、香港四个团队，9位设计师同时在做的，所以我们内部的协调管理是非常大的工作量。

　　这个是江南盆景的容器，5号，就是有一个圆，里面有一个圆套着方的那种。龟水塘，6号别墅。遗憾的就是因为北京地区的特点，这种树，我们觉得还是有一些秃的感觉，毕竟是刚刚种的树，过今年，景观效果应该会更好一些，从湖边看过去，这个塔也是新建的，当时比较平，需要有一个比较高的制高点。濂溪，有一点江南风景元素在里面。室内和室外的风格是非常一致的，也是用了江南竹子的因素。景观对台和建筑的结合。

　　11号，这个是南叠院(谐音)，10号，有点百竹风格的，因为是西南。当时还有一个要求，我们几栋别墅要能够代表中国各个地区的地方特色，从建筑设计上到景观设计上都是要有，西南区的就要有西南地区的特色，所以是一个蛮动脑筋的想法。会议中心，大家可以看到，景观和这个建筑的结合，这个在北京能够做到这样是非常不容易的。会议中心里面的水景，游艇码头廊道，内景，外景的呼应，这个就是领导吃饭的东西，会客，这个台也是新建的。这种都是精心选配的草，因为在北京的11月份大部分都枯黄了，如何选择还有一点花，还有一点绿，这个也是相当费脑筋的事情，因为毕竟大家在开会的时候不想看到枯草。北京大部分树都是落叶树，这种常绿树很少，但是这个地方又不能选择太多的松柏，因为气氛不好，所以树种的选择非常的费脑筋。我们选择了很多这种草，因为这种草在北方很容易生长的，对当地气候非常适应，我们从景观设计上的一个理念，就是你的景观不是单独创造的一个世外桃源，要反映周边的大山大水，跟环境融合，而且对今后的维护，它的费用也是相当低的，而且非常自然的这种感觉。

　　这个在11月份当然是枯的，在风水季节，比如说夏天可能会有一些溪水流下来。我们做水景的时候一定要考虑到，没有比泔水的底更丑的，所以要考虑到枯水季节的问题，要做到有水的时候美，枯水季节的时候也美。这是总体的景观。

　　我介绍一下我自己，我叫殷茵，大家有事找我可以发邮件，我一定回，也可以加微信。

　　好，我基本上就介绍到这儿，我不想讲太多，因为大家对于AECOM可能也有很多的了解，那么对于项目，如果有什么问题，现在有什么问题吗？我可以回答1-2个问题。如果没什么问题，大家会后可以找我交流。

　　主持人：好，和昨天的日程一样，我们在每次嘉宾演讲之后都有一个投票的环节，大家在前面都有一个打分器，今天我们所有的演讲和(头脑风暴)结尾都有一个打分的环节，谢谢！

　　殷茵：这个会都是为了开会，当时开发的时候也是武装开会，它是要打造将来休闲旅游的目的地。所以我们接下来的(头脑风暴)，我们会邀请几位嘉宾讨论一下休闲目的地的这个话题，我们邀请的人员是：

　　合伙人/新加坡LTW设计公司 杨立琬

　　酒店事业部规划涉及不，总监助理/中粮集团 李亮

　　酒店建筑板块研发总监/筑境设计 刘鹏飞

　　我们请他们讨论一下对休闲旅游目的地的看法。

　　大家都知道我们中国现在大部分的旅行者其实已经从景点观光旅游，逐渐往休闲度假旅游这个角度发展。但是这个休闲旅游目的地又是一个特别大的话题，我们今天主要想针对这个度假村，什么叫度假目的地展开一个讨论。

　　先请李总从开发商的角度谈一下，对您来说，什么才是一个休闲度假目的地？

　　李亮：大家好，我是中粮集团酒店事业部的规划设计总监助理李亮，很高兴有这么一个机会跟大家一起讨论一下关于度假酒店或者度假商业地产，中粮在这方面的一些体会。我看这次到场的嘉宾，以及从全国各地来的主要是设计单位或者产品的供应商，或者说是参建的，可能是乙方的单位比较多。我这边就希望从甲方，从开发商的角度来提一些可能跟大家的讨论声音有一点不一样的一些想法。

　　首先，对于一个开发商来讲，他投资任何商业地产，一个项目根本一个出发点很简单，就是我需要对这个商业的模式，将来能够产生一个比较好的回报，所有的这种出发点是基于对投资回报或者对于资产保值、增值，或者说是他运营期间的持续和稳定的现金流，以这种出发角度看待这么一个商业地产，整个的全生命周期，是这么一个角度。很多设计单位，可能像AECOM，殷总，他们会从A做M，他们会做到这种全生命周期的这么一个程序。但是设计单位，他们可能只是关注项目建设期三年到五年这么一个短期的行为，今后几十年的运营，可能只是开发商和运营团队，或者酒店的管理公司，他们所真正对于这个商业地产产生这种利润，产生这种回报，同时也能够支持其他的项目，我这个项目做好了才有信息和这种想法再去建设其他的一些项目，所以就是开发商和设计单位在这个过程中一个冲突矛盾引发点。

　　对于开发商来讲关注这个商业地产，如果能够持续稳定的资金回报，他主要想靠什么吸引客人，靠什么吸引真正来这里花钱、享受的人。第一，依靠人文环境，所有的项目都有环境有破坏的，无论你做到什么样的平衡点，肯定会有一个破坏的，所有可持续的发展，所有的建设和设计的当初，包括能够考虑到未来的运营和它的维护，和它能够持续吸引客源的这么一个角度，实际上我希望很多设计单位能够在他们做概念，做可行想法的时候去讨论的。因为开发商这边实际上很难的一点，它夹在政府层面和未来的客户之间，他要主动引导、协调所有的参建，在短期的三五年构建一个未来几十年运营的一个项目，大家考虑的出发点不一样，所以可能会有一些矛盾、冲突的地方，但是希望能够彼此的互相尊重对方，所有的目的都是为了这个项目成功，这个项目在未来市场运营上能够得到好的回应，无论是名誉上的还是收入上的，实际上都是对于所有团队的一个共赢。

　　殷茵：你觉得只要是成功运营的休闲目的地，才是一个好的休闲目的地？

　　李亮：对，从开发商的角度，他看待一个设计的概念、想法，他可能会慢慢的转变到一个什么方向？他可能更关注的是一个长期的，不是一个短期内的哗众取宠，很多项目出来之后，上了新闻媒体，可能短短几个月之后就会同质化的项目淹没了，很少有项目做出来是经典，在他运营的期间还会被业主或者被设计单位拿出来作为他们的成功案例。

　　殷茵：杨总，您的看法呢？李总刚才提到这种长期的运营和短期的效应，你在运营商有过这些冲突吗？

　　杨立琬：大家好！我刚刚提到殷总的介绍，还有李总的开发商角度，其实我是很开心的。刚刚看到的影片，还有刚刚李总开发商的观点来讲，现在这是一个非常好的良性循环的趋势。过去来讲，可能设计跟开发商可能会有一个冲突，或者是对于很多事情是要有一个，从设计的角度，但是开发商从一个运营角度上的一个冲突。但是过程越来越成熟，尤其现在中国的发展，当我看到这个AECOM的整个设计是非常非常感动的。其实对于设计的角度，我们现在在接触很多项目来讲，下午我会跟大家分享三个我们最近刚刚开业完成的项目，我们其实的观点是很一致的，对于环境的尊重，我们一直认为一片土地本身是有生命力的，本身土壤的生命，还有人文跟民族的赋予，其实不是单单看到的表象文化而已，所有都是在设计过程中，设计师要被吸取的土壤。

　　但是我们其实在整个这么大的一个项目进程环节之中，我们扮演的并不是我们为主导的一个角色，我们在设计过程中，我们其实是很尊重环境，所以一开始在有些项目中，我们很幸运在建筑还没有开始的时候就进场，建筑、还有开发商的想法，都是我们要去学习的一个功课，所以我们应该是跟大家很和平，去创造它的文化价值。

　　对一个设计者来讲，其实光从表面上一个设计感觉或者是装修材料来看，所谓的设计在我们来讲是很表面的，可能是味觉、视觉，空气、阳光、水的精华在人的心里被感动着的旅游经验，这是更令人难忘的。所以我们在设计的过程之中是希望能够调动起这一个完整的过程，当然我们就是扮演其中一个份子，希望能够遵从到开发商给我们这样子的一个有序的方式。

　　殷茵：你觉得一定要能够唤起人民感情的共鸣，这才是成为的目的地。

　　刘总呢？我知道您对文化的表达方面也是很有兴趣，想请您着重谈谈这一块。

　　刘鹏飞：好的，我也谈一下，我们是一家中等规模的设计公司，对于酒店这个板块，我们的投入也非常大。其实酒店的度假村发展，从早期的综合性，全面华的发展，就是它的功能配套，基本上样样都全，像我们早期做的万豪、雅士阁的公寓也好，他们要求所有功能都到位，会议、餐饮要全面，各个功能的配比，主要跟管理公司协调的内容。当时我们一个很强烈的感觉，在中国，其实建筑师不是真正的在做建筑，特别在酒店这个板块，是做外交官，跟不同的利益方做协调，开发商有开发商的要求，管理公司有管理公司的要求，各种技术顾问，可能几十种技术顾问都要提出自己对于这个酒店建筑的要求。但是又不像国外建筑师可以总控、总报，中国只能不停忙于周旋于各个顾问、业主以及管理公司之间，这是非常困难。

　　但是也是因为这样的困难，造就了一批中国能力，在这种大型综合酒店建筑中，发挥自己能量的建筑师。我觉得当时就像殷总说的，当时的度假村也好，酒店产品也好，主要是一种以服务商务和观光为主要目的的，这么一个阶段。现在我们的社会经济的发展，人们对于出行的需求已经不一样了，现在已经变成体验式的，以及以度假为核心的出行方式，变了。我们这个团队也不停分析度假村市场的发展变化，现在的度假村已经不是以前综合性、全面性的服务，可能是有个性化的服务，针对的人群，他们有自己的追求，自己的想法。以前没有出现过的以花草为主体，养生度假为主题的度假村都出现了，他们对某一方面的功能是非常重视的，但是对于一些其他的功能，比如说会议，他可能已经有200进以上的客房数了，但是他不一定强调自己的会议功能，或者餐饮，不一定是中餐、西餐，什么餐多配齐，它可能一个大的茶馆，把所有功能都配到位了。这种形势，我觉得也是酒店行业的一个革命吧，就是去功能化，然后提供实实在在的服务，可能是现阶段度假村的一种新的发展方向。然后强调个性，强调以前综合性度假村没有的特征，是现阶段一些好的度假村能体现出来的。

　　所以换到我们这些建筑师也好，设计师也好，可能核心要考虑的问题，就是把自己当成一个度假者，然后真的去体验自己的项目，真的去体验自己的设计，到底我自己的项目，我自己的设计，我自己愿不愿意去，这可能就是你在设计的时候，能不能把这个设计做好，能不能出现一个好的项目，这么一个核心的元素。当然，这是同设计师的角度说法。我们也是非常希望有李总这样对酒店项目，认识非常透彻，能够理解到深入问题的业主和甲方，其实他们才可以把一个项目往健康发展的重要要素。业主越来越话语权，特别是跟一些国际上的管理公司合作、协作，不像以前被牵着鼻子走，现在有能力、有主权主导一些项目的发展方向。现在我们看到的业主也好，战略合作方也好，对于他们的进步，甚至超过了我们设计师的进步，他们对于项目的理解已经由我们从之前的引导变成了我们是相互合作，相互学习的这么一种状态，所以这个也是让我们设计界非常欣慰的一件事情。虽然现在的市场部像前几年这么火爆，但是我们觉得这是持续、好的现象，随着中国的发展，现在人均客房数远远还没有达到先进国家的水平，我们的市场还很大，只是一个阶段性的休息，我们也会储备很多能量来面对这个新的市场发展。

　　殷茵：您觉得酒店度假村一定要有针对性，针对什么样的客户群，我们来提供什么样的一种产品。李总，中粮在这方面有什么研究吗？比如说我们现在中国的旅游的人，他们最需要的是什么样的产品？中粮有没有这方面的部门做这方面的研究？

　　李亮：中粮专门有一个海南公司，它参建整个三亚亚龙湾的一级开发和整合度假区的一个整体，包括协助政府做它的规划。它实际上是从九十年代初，包括最一开始在亚龙湾的最中心的地带，那时候叫凯莱酒店，那个酒店建好之后，应该说在此之前是没有五星级度假酒店的任何标准，实际上是参考凯莱酒店，针对凯莱酒店制定第一套国内五星级度假酒店的标准，后来有一些国际的管理公司进来，有了很大的修订和更新。所以中粮这一块从亚龙湾默默无闻的工作，一旦真正亚龙湾成熟，有了知名度，实际上之前中粮做了大部分的默默无闻的基础性的工作。在整个过程当中，实际上中粮有很多经验和教训，有很多向外人表达的枯水。很多前辈们说对亚龙湾的整个建设和过程，实际上他们是持着一种很矛盾的心理，因为所有之前的这些前辈们去做的时候，客人去一个度假酒店，他追寻的是什么，他一定不是为了我要去这个酒店，我要是去了某个酒店的餐厅去吃饭，他一定是被这种大的自然环境，被他的山水，被它的人文所吸引去。酒店所起到的一个作用，实际上是帮助客人去增强或者再强化这种感受的一种载体，通过设计，通过服务，通过基础设计提供全方位，帮助客人强化这种感受，而不是很强势的，你来就是为了看这么一个酒店。其实在这个过程中，还是我之前提到的一点，对于我们真正吸引客人的资源的保护和合理的利用，实际上是一个特别关键，但是实际上又很难的一个题目。这个过程实际上也经历了几十年的这么一个过程，但是它需要平衡，需要协调这种关系的利益单位太多了，包括夹在政府和游客，夹在所有的建设和整个过程当中，其他的一些因素影响。所以从开发商的这个角度来讲，只能说是理想的一个商业地产的，一个旅游地产的项目是什么？实际上它能够对整个资源的破坏最小，整个建筑融入到这个环境当中，而不是强势的站出来，它不争，但是又要强化这种感受，这是最最重要，也是最最考虑设计水准和技巧的一点。

　　殷茵：谈到三亚，我觉得一直都是我心头永远的头，因为三亚的是得天独厚，一个旅游最佳目的地。但是现在的发展，我觉得有些东西不知道该怎么说，我们昨天跟李总、杨总讨论的时候，它就是超出它层面的东西，是最重要的，比如说城市大的基础设施，机场的容量，道路的规划，我们整个岛的定位在哪里，到底这个岛，我们有没有可能把它分成几块。但是翻过山，我到了后面非常幽静、原始的这种，我觉得整个海南最缺的还不是开发商这个层面的东西，还是政府的大规划上的一些东西。那么对于这种，杨总，您是室内这一块的设计，在这一块，您觉得我们针对海南这一块，您有什么想法？中国最好的度假酒店，其实现在都在三亚。

　　杨立琬：是的，我举一个实际的例子，我们公司做了三亚的东方文化酒店，是过去几年开业的。当初有一个有意思的故事，因为这一块地不是像一般的靠海，一般靠海的地方是最好的，因为旅客方便，景色也优美。这一块地很多管理公司去看都没有看上，最后是东方文化看上了，他看上的原因是它跳离开了最热闹的地方，它会经过一个居民的路径才会到达有点往下看海的位置。但是它的不好就是它的劣势反而变成优势，因为它离开了最闹的一个地方，再来就是旅客当他到这个新鲜的环境的时候，他透过进入到这个酒店，他看到了当地居民的生活方式。所以他看到沿街的感觉的时候，他已经有一个暖身，觉得我有一个文化的体验，一个民俗的体验，然后到达以后，是一个很精致，带有设计感的酒店。所以刚刚说到的这个，其实有时候我们在做设计的时候，或许不见得一定要这么完美的地址，它就是完美的，有时候另外一种感觉会独到的创造出属于它自己的文化，这是管理公司、开发商、设计师要去体会的部分。其实我也可以再举一两个例子，前阵子看新闻，爱尔兰事件的时候，他们就会讲哈利波特的作者，罗利女士，她在爱尔兰某一家咖啡厅写哈利波特的剧本，结果这个咖啡厅就是去爱尔兰一定要去的一个热门。所以一个地方要形成文化，形成所有的旅游景点，未必是真的要所谓的旅游，其实它有一点人文的背景，有一个有趣的故事，从人文、故事，各种各样，都是一个人的旅程被丰富的东西。其实要怎么做到这个过程，其实它不需要投入太多的成本，但是客人的感受是很新鲜的，可能在我们设计的这个过程之中更希望是从一个很柔软的角度看待，而不是破坏的角度去看待一个项目。

　　云峰山在腾冲边境的一个度假酒店，这个建筑是魏岩武(谐音)先生，他的整个设计理念就是像给大地穿了一个花以上一样，他所有的建筑区是融在一个山里面，你从远处看，这个建筑是跟山融合在一体。一开始他通过对自然的尊重，我们就是顺势而为，我们透过当地少数民族，最重要的是布艺特色，请了一个日本大师，把布艺作为它的景色，做一个融合，业主也非常用心，在几年前就为了这个项目有一个几千个养殖基地，种了很大很大的树林，为这个环境服务。那么这么多的一个团队，大家共同的过程去创造出来一个很有特色的，去的客人在这个过程中会被感动到的。

　　殷茵：我们的建筑和设计是为了经历，为了体验提供一个容器而已？

　　杨立琬：是的。

　　殷茵：刘总在这方面有什么相关的案例？

　　刘鹏飞：我非常认同李总和杨总对于酒店的看法，我也举一个例子，这是早期一个项目，就是杭州的皇龙饭店，实际上皇龙饭店是交给美国和新加坡的公司竞标，但是当时的政府对于他们给到的方案都不是特别满意，怎么说呢？其实大家给到的答案差不多，都是比较大型的商务酒店。当时我们也是自告奋勇参与一下，后期第二轮的竞标，我们可以免费来做，尝试一下。最后尝试的结果，就是不管政府也好，甚至是我们竞争对手都非常认可我们的方案，因为皇龙饭店的位置就是在西湖边上，最重要的景区，其实它就是城市和风景区的过渡带，我们觉得酒店应该跟自然融合在一起，所以我们把大型的商务型酒店体量削减成若干小的组团，让山景和酒店有效的融合。虽然也有一定的影响，但是把这种影响降到了最低，同时又把城市的风光，通过山的景观通道能引过去，另外就是把西湖的景观，通过我们的酒店像流白一样引过来。所以这种态度，我觉得确实是以这种度假酒店为主体的一种度假村，他们所应该呈现出来的姿态，就是对自然和对人文都是应该非常尊重的。

　　我们还有一个千岛湖的酒店，千岛湖是一个人工湖，在上个世纪九十年代，把村落全部淹没掉了，村落保持得非常完整，古村落的砖雕等等都保存得非常好。他们的人文素质是传承下来的，这些东西现在我们只能通过央视的旅行纪录片和影视作品来欣赏到，现在我们就把这种原始的风貌通过度假村的形式再把它浮现出来。我们对于这种传统文化保存得很好的资质也非常认可，很想去探寻这种文化在我们现在这个时代里怎么延续，也是对文化生态的继承和发展。一方面是对自然环境，我们要有回应，对于我们的人文生态，我觉得我们也要关心和重视，就是这两个方面，我们觉得是度假村 要关注的主体和要素。

　　殷茵：杭州的皇龙饭店我是非常熟悉的，我是杭州人，我那个时候读书，每天骑自行车经过皇龙饭店是非常好的，是早期八十年代的作品，到现在还不过时，这是为时不多的。

　　我们接下来讨论一个话题，我们看看大家有什么想法，轻松一点的，你脑子里觉得接下去我们下一步的趋势，我们做这个度假目的地是做什么样的。

　　李亮：从开发商的角度来讲，首先是有最优质的资源，政府能有更开放的制度，让开发商在整个过程中，也是一种保护和可持续的姿态去引入，包括能够让更多的设计单位有一些自主的不同想法和真正的避开同质化竞争的这么一种思路。最理想的一种商业地产的模式就是说它能够有这种很成功的市场知名度，能够对自然资源有一个很好的保护，同时对于这种符合，特别是这种资源的消耗符合，和这种收入规模能够达到一个特别好的平衡，在每一个阶段都是需要整合所有的建设团队，从政府层面，从开发商层面，从设计、产品、施工到运营，所有的团队要一起有一个共同的理念，而且是始终坚持下来做好这么一个项目。因为我们现在从中粮做的很多项目来讲，也是市场上普遍的一种现象，就是一个团队或者一个前期最主要的参与人员能够一直走到最后的不多，人多人可能就是在这个项目的过程当中，有其他的一些变动，有人去，有人来。但是所有这种过程当中，实际上都是以这种商业为导向的，就是从开发商角度来讲，赚钱肯定是第一位的，但是他又不希望作为唯一的一个衡量指标，所有人用心去做好一个事情，而且能够坚持下来，那整个的项目完成之后，客人去看能够感觉到有“用心”在里面，包括每一个家具，每一个艺术品的摆放位置、选择、角度，最好的一个度假酒店实际上是提供一个平台让人们能够更好的欣赏这种自然、文化，一个角度，一个平台，一个载体。所以怎么把所有东西平衡好，实际上对于开发商来讲是最紧要的任务，因为开发商一定没有设计单位这么专业，一定没有所有客户对方方面面的评价更全面，而且它也不能过多影响政府的规划，它可能就是一个地块，拿到地块，可能同时还有其他的开发商竞争或者共建，所以这个过程中能够进入一个良性的发展是最好的，但是这个过程当中，肯定是方方面面的矛盾、冲突不断。实际上就是说所有团队从内心的尊重，尊重这个环境，尊重这个项目，尊重彼此，那这个项目一定会成功。

　　殷茵：杨总，您对于未来有什么预测？

　　杨立琬：未来，我之前看了一个，就是潘石屹(微博博客)的一个访问，因为他现在机器人的时代越来越接近了。未来可能大家要找工作，要做的事情就是做机器人没有办法完成的。现在科技的云计算也越来越厉害，所以即使是设计师做设计的时候，你可以找到类似图片，不同的风格。所以如果以未来来讲，我觉得人要返璞归真一点，回到人最初的本性，那个本性的感动是很重要的，怎么样是一个不会被取代或者是不容易被发现，就是刚刚说的用心跟尊重，这个是电脑没有办法替你完成的。包括将来也强调的创造性，创造性以过去的文化作为我们的土壤去成长，在新的人类生活方式作为在酒店的一个功能和配套上达到一个人性化的服务，然后艺术跟细节上，包括刚刚有说到的这些餐饮上，或者是其他整体结构上都能够在软体上给客人感到舒适，这个共同结合的价值，我会觉得可能是一个真正让人家旅游，愿意旅游，可能是跟自己的家人或者是伙伴，他都希望在很繁忙的一个都市生活中到达一个地方，有这几天的假，留下一生都难忘的回忆。这个回忆改变我们在整个设计的过程中给他的感受。

　　所以我觉得一个度假旅游，也像一个电影的情节，有一个故事小说，也可能是像一个交响乐，不是一个钢琴独奏，你会有管弦乐、沙士风，不同的乐器合奏出来，那个饱满的部分才是真正生动、打动人心的。我觉得人的感动可以通过各种各样凝结出你心里想保留的感觉在，真的让人会心一笑的部分。

　　殷茵：杨总说要触动人的心灵。刘总呢？

　　刘鹏飞：我觉得对于度假村未来的发展趋势，从近期和远期的吧，通过我们接触的业主和也接触的项目类型来看，有这么一个趋势，像李总这样大型的开发商，他们会逐渐倾向于这个渡假村的一个片区，而不是度假村这一个。有一些小的开发商，对于产品的产品很热爱的业主，他们会把渡假村越做越小，甚至几十间酒店，甚至几点酒店，小的度假产品会出现。这是一个近期的方向。因为我们的经济发展以后，这种人的需求多元化可以看到，像我们这个淘宝和天猫之所以这么火，就是释放一些需求，我不去这些锁定的商店选择东西，我有更广阔的选择，有这个广阔的需求，这个市场就打开了。从这个情况来看，我们可能会出现一些非常小的、有特征的度假酒店，这个度假甚至可以做到定制化，通过以后我们的科技发展，只要你下菜单点了，都可以确定，这是一个趋势。

　　远期的未来，可能说起来有点虚，其实我们现在的技术，就像杨总说的，技术在改变我们的生活，网络、IT界的技术也好，其实我们现在工作有些新的模式，我们现在开视频会议，我相信互联网进入到千兆级别的时候，在哪里工作已经不重要了，我在家也好，在系藏也好，我都可以跟公司所有人开会，随着技术和工作方式的改变出现以后，意味着什么？就是我们的度假村不但要承载度假的功能，远期可能就是作为一个公司的地点，或者我是边度假边工作，然后边生活的一个地点，所以度假村也许在远期的未来会出现一个革命性的发展，因为度假村往往是占最好的自然资源和人文资源，也是人类最理想的生活、居住和工作的场所。

　　所以如果我们的技术把我们的生活、工作完全结合在一起的话，那么其实度假已经消失了，度假村的意义就是我们生活和工作的一个理想状态和理想位置。这是我对未来的一个想法。

　　殷茵：这个比较好，我们将来都住到度假村里去了。这是一个好想法。

　　我觉得度假酒店应该前景非常美好的，因为只有这个，我们还不能在淘宝上买到，我们还得自己亲自去住才行。

　　好的，今天我们的讨论就到这儿，谢谢三位嘉宾。