第三届亚太商业地产峰会场一:酒店与度假村
第三届亚太商业地产建筑·设计·效能高峰论坛以“新理念,新技术,新体验,新价值”为主题切入,以“酒店与度假村”为主题的峰会场一于2014年11月13日在广州琶洲南丰朗豪酒店正式启动。新浪地产(微博)现场直播,敬请关注!
峰会场一:酒店与度假村
时间:2014年11月13日上午9时
地点:广州市南丰朗豪酒店三楼峰会场一
主题:第三届亚太商业地产建筑·设计·效能高峰论坛,峰会场一:酒店与度假村
主持人:大家早上好,今天是我们第三届亚太商业地产建筑·设计·效能高峰论坛的第二天,今天我谨代表主办方欢迎大家的到来。希望我们接下来今天的讨论专家会带给我们很多不同的案例分享。
我现在介绍第一场的发言人,他们是:
执行总监,商务及旅游度假综合开发,大中华区/AECOM 殷茵
合伙人/新加坡LTW设计公司 杨立琬
酒店事业部规划涉及不,总监助理/中粮集团 李亮
酒店建筑板块研发总监/筑境设计 刘鹏飞
酒店照明市场经历,专业照明解决方案灯具部/飞利浦(中国)投资有限公司 朱立弘
工程,副总裁/朗廷酒店集团 孙奋生
总经理,研究与技术/香港上海大公司有限公司 Ingvar Herland
现在首先欢迎殷总上台主持。
AECOM 大中华区商务及旅游度假综合开发执行总监 殷茵
殷茵:谢谢,非常感谢主持人的介绍。在今天的主题演讲开始之前,我先播放一个视频,这是三年之前我们跟政府汇报的一些内容。宴惜湖国际都会。
(视频播放中)
大家看到了,这是三四年前的设计方案,现在已经有过一些修改。
我简要介绍一下AECOM,不要以为我们都是做大型工程项目,大家也可以做非常休闲的休假酒店。AECOM是什么意思?我们的AECOM是代表了五个英文单词,建筑设计工程咨询、运营和维护,当时在公司成立之初的构想就是会是从头做到位,所以这几十年以来,公司通过不停的并购、发展,也是往这个方向在努力的。
我们现在是全球150个国家都有办公室,有45000名员工。这个数字已经老了,因为我们在10月份的时候买了最大美国另外一家公司,现在我们全球有95000名员工。但是因为我们做下来的市场调研,AECOM这个品牌在全球的名气更高,所以我们会保留AECOM这个品牌。也是很简单,美洲区、亚太区,我们当然就是亚太区,大中华区。
大中华区,15个城市,5500名员工,我们大中华区的总部在香港,对于中国区是在上海。我们着重来谈一下这个,我所在的这个部门就是建筑与人居环境,就是指所有你想到的跟我们的城市,跟我们的建筑有关的,包括规划、经济这一块,包括景观,老一代的团队基本在这一块里面。建筑设计、建筑工程就是外资的建筑工程咨询这一块,还有项目造价和项目管理。
分细下来就是城市设计、城市规划、市场经济分析、建筑工程、造价。我们在建筑和工程这一块,我们其实是一家境外公司有国内的甲级资质的,如果需要的话,我们可以一直做到施工图的,包括现场服务。我们刚才看到的宴惜湖国际会都,最早是我们的香港团队赢得了国际经,接下来我们的建筑团队介入做它的建筑,结构设计,都是我们AECOM完成的。
我们的团队跟别的顾问不同,我们可以从规划一直做到最后,相对来说比较综合的顾问。
现在再回到宴惜湖的项目,看一下现场照片,这个是昨天刚刚开完会,今天第一天可以对外播放现场照片。这些现场照片都是当时在测试灯光、施工阶段拍的,完全建好了以后,我们还没有机会进去拍。
我们在这个项目做的过程中,跟业主,跟当地政府的互动是非常密切,非常高端的一个项目,所以中央领导也很关心。我们觉得最后综合了各方面的意见选定的一些方案还是不错的,从我们设计师角度来说,大家刚才也看到了,有各种各样的风格作品,我们这个方案做了很久,做了很多种风格,但是选择下来,我觉得我们从设计师这个角度来说还是很高兴的,还是这种非常内敛,非常含蓄,非常有设计感的新中式风格。
大家可以看到,因为这个建筑设计和规划、景观都是一个公司做的,所以从最初的规划阶段就可以把景观和建筑结合在一起处理,所以它的景观跟建筑感觉完全是生长在一起的感觉,而不是割裂开来的。这个是墙,由于有万字文的第二号别墅。施工质量也是不错的,毕竟这是非常受重视的建筑,施工质量方面我们还是非常满意。非常细小的方面,其实建筑我们是用内敛的风格,不是很奢华,很张扬的,但是它跟景观的细部处理是非常非常精致的感觉,大家可以看到,景观和建筑完全是生长在一起,互相交融的。
而且这个项目的景观,总的来说也蛮有挑战性,因为大家都知道北京现在秋天了,施工时间也很紧张,如何让它没有刚刚完工的感觉,尽量让它有一种已经有一点景观,北京的景观实际上要五六年才成熟,所以设计师花了很多脑筋,从色种选择上,细部的设计上,这个细部设计你不知道到底是设计师设计的,还是景观设计师设计的,他们是一个团队,共同完成的。这是只有我们AECOM才可以做到这一点,从规划、选址、颜色的设计、景观的配合。
这个建筑其实当时做总体规划的时候是没有的,这个没办法,后来加了一个,这个不是AECOM做的,只是岛上的这些。这个图片拍的是不同的时期,我们第一次去的时候水草还没有种,第二次去的时候就种上去了。其实看上去像野草,其实都是精心配置的。
这一个是几号别墅,大家可以看到有一些用现代材料进行的传统,这种符号的表达。我们当时这个项目的设计,这些别墅其实是由9个不同的设计师完成的,因为领导要求完全有不同的风格,所以一个设计师设计很难把这种风格拉开,所以我们是北京、深圳、上海、香港四个团队,9位设计师同时在做的,所以我们内部的协调管理是非常大的工作量。
这个是江南盆景的容器,5号,就是有一个圆,里面有一个圆套着方的那种。龟水塘,6号别墅。遗憾的就是因为北京地区的特点,这种树,我们觉得还是有一些秃的感觉,毕竟是刚刚种的树,过今年,景观效果应该会更好一些,从湖边看过去,这个塔也是新建的,当时比较平,需要有一个比较高的制高点。濂溪,有一点江南风景元素在里面。室内和室外的风格是非常一致的,也是用了江南竹子的因素。景观对台和建筑的结合。
11号,这个是南叠院(谐音),10号,有点百竹风格的,因为是西南。当时还有一个要求,我们几栋别墅要能够代表中国各个地区的地方特色,从建筑设计上到景观设计上都是要有,西南区的就要有西南地区的特色,所以是一个蛮动脑筋的想法。会议中心,大家可以看到,景观和这个建筑的结合,这个在北京能够做到这样是非常不容易的。会议中心里面的水景,游艇码头廊道,内景,外景的呼应,这个就是领导吃饭的东西,会客,这个台也是新建的。这种都是精心选配的草,因为在北京的11月份大部分都枯黄了,如何选择还有一点花,还有一点绿,这个也是相当费脑筋的事情,因为毕竟大家在开会的时候不想看到枯草。北京大部分树都是落叶树,这种常绿树很少,但是这个地方又不能选择太多的松柏,因为气氛不好,所以树种的选择非常的费脑筋。我们选择了很多这种草,因为这种草在北方很容易生长的,对当地气候非常适应,我们从景观设计上的一个理念,就是你的景观不是单独创造的一个世外桃源,要反映周边的大山大水,跟环境融合,而且对今后的维护,它的费用也是相当低的,而且非常自然的这种感觉。
这个在11月份当然是枯的,在风水季节,比如说夏天可能会有一些溪水流下来。我们做水景的时候一定要考虑到,没有比泔水的底更丑的,所以要考虑到枯水季节的问题,要做到有水的时候美,枯水季节的时候也美。这是总体的景观。
我介绍一下我自己,我叫殷茵,大家有事找我可以发邮件,我一定回,也可以加微信。
好,我基本上就介绍到这儿,我不想讲太多,因为大家对于AECOM可能也有很多的了解,那么对于项目,如果有什么问题,现在有什么问题吗?我可以回答1-2个问题。如果没什么问题,大家会后可以找我交流。
主持人:好,和昨天的日程一样,我们在每次嘉宾演讲之后都有一个投票的环节,大家在前面都有一个打分器,今天我们所有的演讲和(头脑风暴)结尾都有一个打分的环节,谢谢!
殷茵:这个会都是为了开会,当时开发的时候也是武装开会,它是要打造将来休闲旅游的目的地。所以我们接下来的(头脑风暴),我们会邀请几位嘉宾讨论一下休闲目的地的这个话题,我们邀请的人员是:
合伙人/新加坡LTW设计公司 杨立琬
酒店事业部规划涉及不,总监助理/中粮集团 李亮
酒店建筑板块研发总监/筑境设计 刘鹏飞
我们请他们讨论一下对休闲旅游目的地的看法。
大家都知道我们中国现在大部分的旅行者其实已经从景点观光旅游,逐渐往休闲度假旅游这个角度发展。但是这个休闲旅游目的地又是一个特别大的话题,我们今天主要想针对这个度假村,什么叫度假目的地展开一个讨论。
先请李总从开发商的角度谈一下,对您来说,什么才是一个休闲度假目的地?
李亮:大家好,我是中粮集团酒店事业部的规划设计总监助理李亮,很高兴有这么一个机会跟大家一起讨论一下关于度假酒店或者度假商业地产,中粮在这方面的一些体会。我看这次到场的嘉宾,以及从全国各地来的主要是设计单位或者产品的供应商,或者说是参建的,可能是乙方的单位比较多。我这边就希望从甲方,从开发商的角度来提一些可能跟大家的讨论声音有一点不一样的一些想法。
首先,对于一个开发商来讲,他投资任何商业地产,一个项目根本一个出发点很简单,就是我需要对这个商业的模式,将来能够产生一个比较好的回报,所有的这种出发点是基于对投资回报或者对于资产保值、增值,或者说是他运营期间的持续和稳定的现金流,以这种出发角度看待这么一个商业地产,整个的全生命周期,是这么一个角度。很多设计单位,可能像AECOM,殷总,他们会从A做M,他们会做到这种全生命周期的这么一个程序。但是设计单位,他们可能只是关注项目建设期三年到五年这么一个短期的行为,今后几十年的运营,可能只是开发商和运营团队,或者酒店的管理公司,他们所真正对于这个商业地产产生这种利润,产生这种回报,同时也能够支持其他的项目,我这个项目做好了才有信息和这种想法再去建设其他的一些项目,所以就是开发商和设计单位在这个过程中一个冲突矛盾引发点。
对于开发商来讲关注这个商业地产,如果能够持续稳定的资金回报,他主要想靠什么吸引客人,靠什么吸引真正来这里花钱、享受的人。第一,依靠人文环境,所有的项目都有环境有破坏的,无论你做到什么样的平衡点,肯定会有一个破坏的,所有可持续的发展,所有的建设和设计的当初,包括能够考虑到未来的运营和它的维护,和它能够持续吸引客源的这么一个角度,实际上我希望很多设计单位能够在他们做概念,做可行想法的时候去讨论的。因为开发商这边实际上很难的一点,它夹在政府层面和未来的客户之间,他要主动引导、协调所有的参建,在短期的三五年构建一个未来几十年运营的一个项目,大家考虑的出发点不一样,所以可能会有一些矛盾、冲突的地方,但是希望能够彼此的互相尊重对方,所有的目的都是为了这个项目成功,这个项目在未来市场运营上能够得到好的回应,无论是名誉上的还是收入上的,实际上都是对于所有团队的一个共赢。
殷茵:你觉得只要是成功运营的休闲目的地,才是一个好的休闲目的地?
李亮:对,从开发商的角度,他看待一个设计的概念、想法,他可能会慢慢的转变到一个什么方向?他可能更关注的是一个长期的,不是一个短期内的哗众取宠,很多项目出来之后,上了新闻媒体,可能短短几个月之后就会同质化的项目淹没了,很少有项目做出来是经典,在他运营的期间还会被业主或者被设计单位拿出来作为他们的成功案例。
殷茵:杨总,您的看法呢?李总刚才提到这种长期的运营和短期的效应,你在运营商有过这些冲突吗?
杨立琬:大家好!我刚刚提到殷总的介绍,还有李总的开发商角度,其实我是很开心的。刚刚看到的影片,还有刚刚李总开发商的观点来讲,现在这是一个非常好的良性循环的趋势。过去来讲,可能设计跟开发商可能会有一个冲突,或者是对于很多事情是要有一个,从设计的角度,但是开发商从一个运营角度上的一个冲突。但是过程越来越成熟,尤其现在中国的发展,当我看到这个AECOM的整个设计是非常非常感动的。其实对于设计的角度,我们现在在接触很多项目来讲,下午我会跟大家分享三个我们最近刚刚开业完成的项目,我们其实的观点是很一致的,对于环境的尊重,我们一直认为一片土地本身是有生命力的,本身土壤的生命,还有人文跟民族的赋予,其实不是单单看到的表象文化而已,所有都是在设计过程中,设计师要被吸取的土壤。
但是我们其实在整个这么大的一个项目进程环节之中,我们扮演的并不是我们为主导的一个角色,我们在设计过程中,我们其实是很尊重环境,所以一开始在有些项目中,我们很幸运在建筑还没有开始的时候就进场,建筑、还有开发商的想法,都是我们要去学习的一个功课,所以我们应该是跟大家很和平,去创造它的文化价值。
对一个设计者来讲,其实光从表面上一个设计感觉或者是装修材料来看,所谓的设计在我们来讲是很表面的,可能是味觉、视觉,空气、阳光、水的精华在人的心里被感动着的旅游经验,这是更令人难忘的。所以我们在设计的过程之中是希望能够调动起这一个完整的过程,当然我们就是扮演其中一个份子,希望能够遵从到开发商给我们这样子的一个有序的方式。
殷茵:你觉得一定要能够唤起人民感情的共鸣,这才是成为的目的地。
刘总呢?我知道您对文化的表达方面也是很有兴趣,想请您着重谈谈这一块。
刘鹏飞:好的,我也谈一下,我们是一家中等规模的设计公司,对于酒店这个板块,我们的投入也非常大。其实酒店的度假村发展,从早期的综合性,全面华的发展,就是它的功能配套,基本上样样都全,像我们早期做的万豪、雅士阁的公寓也好,他们要求所有功能都到位,会议、餐饮要全面,各个功能的配比,主要跟管理公司协调的内容。当时我们一个很强烈的感觉,在中国,其实建筑师不是真正的在做建筑,特别在酒店这个板块,是做外交官,跟不同的利益方做协调,开发商有开发商的要求,管理公司有管理公司的要求,各种技术顾问,可能几十种技术顾问都要提出自己对于这个酒店建筑的要求。但是又不像国外建筑师可以总控、总报,中国只能不停忙于周旋于各个顾问、业主以及管理公司之间,这是非常困难。
但是也是因为这样的困难,造就了一批中国能力,在这种大型综合酒店建筑中,发挥自己能量的建筑师。我觉得当时就像殷总说的,当时的度假村也好,酒店产品也好,主要是一种以服务商务和观光为主要目的的,这么一个阶段。现在我们的社会经济的发展,人们对于出行的需求已经不一样了,现在已经变成体验式的,以及以度假为核心的出行方式,变了。我们这个团队也不停分析度假村市场的发展变化,现在的度假村已经不是以前综合性、全面性的服务,可能是有个性化的服务,针对的人群,他们有自己的追求,自己的想法。以前没有出现过的以花草为主体,养生度假为主题的度假村都出现了,他们对某一方面的功能是非常重视的,但是对于一些其他的功能,比如说会议,他可能已经有200进以上的客房数了,但是他不一定强调自己的会议功能,或者餐饮,不一定是中餐、西餐,什么餐多配齐,它可能一个大的茶馆,把所有功能都配到位了。这种形势,我觉得也是酒店行业的一个革命吧,就是去功能化,然后提供实实在在的服务,可能是现阶段度假村的一种新的发展方向。然后强调个性,强调以前综合性度假村没有的特征,是现阶段一些好的度假村能体现出来的。
所以换到我们这些建筑师也好,设计师也好,可能核心要考虑的问题,就是把自己当成一个度假者,然后真的去体验自己的项目,真的去体验自己的设计,到底我自己的项目,我自己的设计,我自己愿不愿意去,这可能就是你在设计的时候,能不能把这个设计做好,能不能出现一个好的项目,这么一个核心的元素。当然,这是同设计师的角度说法。我们也是非常希望有李总这样对酒店项目,认识非常透彻,能够理解到深入问题的业主和甲方,其实他们才可以把一个项目往健康发展的重要要素。业主越来越话语权,特别是跟一些国际上的管理公司合作、协作,不像以前被牵着鼻子走,现在有能力、有主权主导一些项目的发展方向。现在我们看到的业主也好,战略合作方也好,对于他们的进步,甚至超过了我们设计师的进步,他们对于项目的理解已经由我们从之前的引导变成了我们是相互合作,相互学习的这么一种状态,所以这个也是让我们设计界非常欣慰的一件事情。虽然现在的市场部像前几年这么火爆,但是我们觉得这是持续、好的现象,随着中国的发展,现在人均客房数远远还没有达到先进国家的水平,我们的市场还很大,只是一个阶段性的休息,我们也会储备很多能量来面对这个新的市场发展。
殷茵:您觉得酒店度假村一定要有针对性,针对什么样的客户群,我们来提供什么样的一种产品。李总,中粮在这方面有什么研究吗?比如说我们现在中国的旅游的人,他们最需要的是什么样的产品?中粮有没有这方面的部门做这方面的研究?
李亮:中粮专门有一个海南公司,它参建整个三亚亚龙湾的一级开发和整合度假区的一个整体,包括协助政府做它的规划。它实际上是从九十年代初,包括最一开始在亚龙湾的最中心的地带,那时候叫凯莱酒店,那个酒店建好之后,应该说在此之前是没有五星级度假酒店的任何标准,实际上是参考凯莱酒店,针对凯莱酒店制定第一套国内五星级度假酒店的标准,后来有一些国际的管理公司进来,有了很大的修订和更新。所以中粮这一块从亚龙湾默默无闻的工作,一旦真正亚龙湾成熟,有了知名度,实际上之前中粮做了大部分的默默无闻的基础性的工作。在整个过程当中,实际上中粮有很多经验和教训,有很多向外人表达的枯水。很多前辈们说对亚龙湾的整个建设和过程,实际上他们是持着一种很矛盾的心理,因为所有之前的这些前辈们去做的时候,客人去一个度假酒店,他追寻的是什么,他一定不是为了我要去这个酒店,我要是去了某个酒店的餐厅去吃饭,他一定是被这种大的自然环境,被他的山水,被它的人文所吸引去。酒店所起到的一个作用,实际上是帮助客人去增强或者再强化这种感受的一种载体,通过设计,通过服务,通过基础设计提供全方位,帮助客人强化这种感受,而不是很强势的,你来就是为了看这么一个酒店。其实在这个过程中,还是我之前提到的一点,对于我们真正吸引客人的资源的保护和合理的利用,实际上是一个特别关键,但是实际上又很难的一个题目。这个过程实际上也经历了几十年的这么一个过程,但是它需要平衡,需要协调这种关系的利益单位太多了,包括夹在政府和游客,夹在所有的建设和整个过程当中,其他的一些因素影响。所以从开发商的这个角度来讲,只能说是理想的一个商业地产的,一个旅游地产的项目是什么?实际上它能够对整个资源的破坏最小,整个建筑融入到这个环境当中,而不是强势的站出来,它不争,但是又要强化这种感受,这是最最重要,也是最最考虑设计水准和技巧的一点。
殷茵:谈到三亚,我觉得一直都是我心头永远的头,因为三亚的是得天独厚,一个旅游最佳目的地。但是现在的发展,我觉得有些东西不知道该怎么说,我们昨天跟李总、杨总讨论的时候,它就是超出它层面的东西,是最重要的,比如说城市大的基础设施,机场的容量,道路的规划,我们整个岛的定位在哪里,到底这个岛,我们有没有可能把它分成几块。但是翻过山,我到了后面非常幽静、原始的这种,我觉得整个海南最缺的还不是开发商这个层面的东西,还是政府的大规划上的一些东西。那么对于这种,杨总,您是室内这一块的设计,在这一块,您觉得我们针对海南这一块,您有什么想法?中国最好的度假酒店,其实现在都在三亚。
杨立琬:是的,我举一个实际的例子,我们公司做了三亚的东方文化酒店,是过去几年开业的。当初有一个有意思的故事,因为这一块地不是像一般的靠海,一般靠海的地方是最好的,因为旅客方便,景色也优美。这一块地很多管理公司去看都没有看上,最后是东方文化看上了,他看上的原因是它跳离开了最热闹的地方,它会经过一个居民的路径才会到达有点往下看海的位置。但是它的不好就是它的劣势反而变成优势,因为它离开了最闹的一个地方,再来就是旅客当他到这个新鲜的环境的时候,他透过进入到这个酒店,他看到了当地居民的生活方式。所以他看到沿街的感觉的时候,他已经有一个暖身,觉得我有一个文化的体验,一个民俗的体验,然后到达以后,是一个很精致,带有设计感的酒店。所以刚刚说到的这个,其实有时候我们在做设计的时候,或许不见得一定要这么完美的地址,它就是完美的,有时候另外一种感觉会独到的创造出属于它自己的文化,这是管理公司、开发商、设计师要去体会的部分。其实我也可以再举一两个例子,前阵子看新闻,爱尔兰事件的时候,他们就会讲哈利波特的作者,罗利女士,她在爱尔兰某一家咖啡厅写哈利波特的剧本,结果这个咖啡厅就是去爱尔兰一定要去的一个热门。所以一个地方要形成文化,形成所有的旅游景点,未必是真的要所谓的旅游,其实它有一点人文的背景,有一个有趣的故事,从人文、故事,各种各样,都是一个人的旅程被丰富的东西。其实要怎么做到这个过程,其实它不需要投入太多的成本,但是客人的感受是很新鲜的,可能在我们设计的这个过程之中更希望是从一个很柔软的角度看待,而不是破坏的角度去看待一个项目。
云峰山在腾冲边境的一个度假酒店,这个建筑是魏岩武(谐音)先生,他的整个设计理念就是像给大地穿了一个花以上一样,他所有的建筑区是融在一个山里面,你从远处看,这个建筑是跟山融合在一体。一开始他通过对自然的尊重,我们就是顺势而为,我们透过当地少数民族,最重要的是布艺特色,请了一个日本大师,把布艺作为它的景色,做一个融合,业主也非常用心,在几年前就为了这个项目有一个几千个养殖基地,种了很大很大的树林,为这个环境服务。那么这么多的一个团队,大家共同的过程去创造出来一个很有特色的,去的客人在这个过程中会被感动到的。
殷茵:我们的建筑和设计是为了经历,为了体验提供一个容器而已?
杨立琬:是的。
殷茵:刘总在这方面有什么相关的案例?
刘鹏飞:我非常认同李总和杨总对于酒店的看法,我也举一个例子,这是早期一个项目,就是杭州的皇龙饭店,实际上皇龙饭店是交给美国和新加坡的公司竞标,但是当时的政府对于他们给到的方案都不是特别满意,怎么说呢?其实大家给到的答案差不多,都是比较大型的商务酒店。当时我们也是自告奋勇参与一下,后期第二轮的竞标,我们可以免费来做,尝试一下。最后尝试的结果,就是不管政府也好,甚至是我们竞争对手都非常认可我们的方案,因为皇龙饭店的位置就是在西湖边上,最重要的景区,其实它就是城市和风景区的过渡带,我们觉得酒店应该跟自然融合在一起,所以我们把大型的商务型酒店体量削减成若干小的组团,让山景和酒店有效的融合。虽然也有一定的影响,但是把这种影响降到了最低,同时又把城市的风光,通过山的景观通道能引过去,另外就是把西湖的景观,通过我们的酒店像流白一样引过来。所以这种态度,我觉得确实是以这种度假酒店为主体的一种度假村,他们所应该呈现出来的姿态,就是对自然和对人文都是应该非常尊重的。
我们还有一个千岛湖的酒店,千岛湖是一个人工湖,在上个世纪九十年代,把村落全部淹没掉了,村落保持得非常完整,古村落的砖雕等等都保存得非常好。他们的人文素质是传承下来的,这些东西现在我们只能通过央视的旅行纪录片和影视作品来欣赏到,现在我们就把这种原始的风貌通过度假村的形式再把它浮现出来。我们对于这种传统文化保存得很好的资质也非常认可,很想去探寻这种文化在我们现在这个时代里怎么延续,也是对文化生态的继承和发展。一方面是对自然环境,我们要有回应,对于我们的人文生态,我觉得我们也要关心和重视,就是这两个方面,我们觉得是度假村 要关注的主体和要素。
殷茵:杭州的皇龙饭店我是非常熟悉的,我是杭州人,我那个时候读书,每天骑自行车经过皇龙饭店是非常好的,是早期八十年代的作品,到现在还不过时,这是为时不多的。
我们接下来讨论一个话题,我们看看大家有什么想法,轻松一点的,你脑子里觉得接下去我们下一步的趋势,我们做这个度假目的地是做什么样的。
李亮:从开发商的角度来讲,首先是有最优质的资源,政府能有更开放的制度,让开发商在整个过程中,也是一种保护和可持续的姿态去引入,包括能够让更多的设计单位有一些自主的不同想法和真正的避开同质化竞争的这么一种思路。最理想的一种商业地产的模式就是说它能够有这种很成功的市场知名度,能够对自然资源有一个很好的保护,同时对于这种符合,特别是这种资源的消耗符合,和这种收入规模能够达到一个特别好的平衡,在每一个阶段都是需要整合所有的建设团队,从政府层面,从开发商层面,从设计、产品、施工到运营,所有的团队要一起有一个共同的理念,而且是始终坚持下来做好这么一个项目。因为我们现在从中粮做的很多项目来讲,也是市场上普遍的一种现象,就是一个团队或者一个前期最主要的参与人员能够一直走到最后的不多,人多人可能就是在这个项目的过程当中,有其他的一些变动,有人去,有人来。但是所有这种过程当中,实际上都是以这种商业为导向的,就是从开发商角度来讲,赚钱肯定是第一位的,但是他又不希望作为唯一的一个衡量指标,所有人用心去做好一个事情,而且能够坚持下来,那整个的项目完成之后,客人去看能够感觉到有“用心”在里面,包括每一个家具,每一个艺术品的摆放位置、选择、角度,最好的一个度假酒店实际上是提供一个平台让人们能够更好的欣赏这种自然、文化,一个角度,一个平台,一个载体。所以怎么把所有东西平衡好,实际上对于开发商来讲是最紧要的任务,因为开发商一定没有设计单位这么专业,一定没有所有客户对方方面面的评价更全面,而且它也不能过多影响政府的规划,它可能就是一个地块,拿到地块,可能同时还有其他的开发商竞争或者共建,所以这个过程中能够进入一个良性的发展是最好的,但是这个过程当中,肯定是方方面面的矛盾、冲突不断。实际上就是说所有团队从内心的尊重,尊重这个环境,尊重这个项目,尊重彼此,那这个项目一定会成功。
殷茵:杨总,您对于未来有什么预测?
杨立琬:未来,我之前看了一个,就是潘石屹(微博博客)的一个访问,因为他现在机器人的时代越来越接近了。未来可能大家要找工作,要做的事情就是做机器人没有办法完成的。现在科技的云计算也越来越厉害,所以即使是设计师做设计的时候,你可以找到类似图片,不同的风格。所以如果以未来来讲,我觉得人要返璞归真一点,回到人最初的本性,那个本性的感动是很重要的,怎么样是一个不会被取代或者是不容易被发现,就是刚刚说的用心跟尊重,这个是电脑没有办法替你完成的。包括将来也强调的创造性,创造性以过去的文化作为我们的土壤去成长,在新的人类生活方式作为在酒店的一个功能和配套上达到一个人性化的服务,然后艺术跟细节上,包括刚刚有说到的这些餐饮上,或者是其他整体结构上都能够在软体上给客人感到舒适,这个共同结合的价值,我会觉得可能是一个真正让人家旅游,愿意旅游,可能是跟自己的家人或者是伙伴,他都希望在很繁忙的一个都市生活中到达一个地方,有这几天的假,留下一生都难忘的回忆。这个回忆改变我们在整个设计的过程中给他的感受。
所以我觉得一个度假旅游,也像一个电影的情节,有一个故事小说,也可能是像一个交响乐,不是一个钢琴独奏,你会有管弦乐、沙士风,不同的乐器合奏出来,那个饱满的部分才是真正生动、打动人心的。我觉得人的感动可以通过各种各样凝结出你心里想保留的感觉在,真的让人会心一笑的部分。
殷茵:杨总说要触动人的心灵。刘总呢?
刘鹏飞:我觉得对于度假村未来的发展趋势,从近期和远期的吧,通过我们接触的业主和也接触的项目类型来看,有这么一个趋势,像李总这样大型的开发商,他们会逐渐倾向于这个渡假村的一个片区,而不是度假村这一个。有一些小的开发商,对于产品的产品很热爱的业主,他们会把渡假村越做越小,甚至几十间酒店,甚至几点酒店,小的度假产品会出现。这是一个近期的方向。因为我们的经济发展以后,这种人的需求多元化可以看到,像我们这个淘宝和天猫之所以这么火,就是释放一些需求,我不去这些锁定的商店选择东西,我有更广阔的选择,有这个广阔的需求,这个市场就打开了。从这个情况来看,我们可能会出现一些非常小的、有特征的度假酒店,这个度假甚至可以做到定制化,通过以后我们的科技发展,只要你下菜单点了,都可以确定,这是一个趋势。
远期的未来,可能说起来有点虚,其实我们现在的技术,就像杨总说的,技术在改变我们的生活,网络、IT界的技术也好,其实我们现在工作有些新的模式,我们现在开视频会议,我相信互联网进入到千兆级别的时候,在哪里工作已经不重要了,我在家也好,在系藏也好,我都可以跟公司所有人开会,随着技术和工作方式的改变出现以后,意味着什么?就是我们的度假村不但要承载度假的功能,远期可能就是作为一个公司的地点,或者我是边度假边工作,然后边生活的一个地点,所以度假村也许在远期的未来会出现一个革命性的发展,因为度假村往往是占最好的自然资源和人文资源,也是人类最理想的生活、居住和工作的场所。
所以如果我们的技术把我们的生活、工作完全结合在一起的话,那么其实度假已经消失了,度假村的意义就是我们生活和工作的一个理想状态和理想位置。这是我对未来的一个想法。
殷茵:这个比较好,我们将来都住到度假村里去了。这是一个好想法。
我觉得度假酒店应该前景非常美好的,因为只有这个,我们还不能在淘宝上买到,我们还得自己亲自去住才行。
好的,今天我们的讨论就到这儿,谢谢三位嘉宾。
主持人:不知大家刚刚听完几个嘉宾的演讲有什么感受,我自己感觉非常丰富,因为他们将度假村这个元素,将它从不同的城市酒店元素,有一点区别出来。所以我个人从几位嘉宾演讲的里面都给我很多启示,我们也希望通过将来不断的优化,能够将这个度假村在中国的发展、设计,以及其他的考虑因素更加丰富。我个人很感动,我们中国现在很多不同的专家,他们会从不同的角度贡献他们的设计理念,不但是从建筑,还有室内的设计,还有环境的融合。因为在度假村,我个人是从酒店的背景从事设计,我的专业是机电,我们朗廷酒店集团在定位方面都会产生一些矛盾,比如说跟设计师,跟业主方,因为我们要考虑到可持续的设计,其实要拿一个平衡很困难。但是当我们一个团队,就像刚刚李总和各位嘉宾提到,我们用心来尊重不同的专业,我们相信能够拿到一个很好的平衡点,要考虑到心灵的感动,要考虑到基本功能的运用。刚刚有一位嘉宾说,将来是机器人的时代,可能有一些基本的功能其实已经由机器人取代,但是它还只是一部分,还有度假村,我们到一个度假村,我们要休闲,我们要体验一些感受,我们还是需要用心,用一些特殊的设计来改善他到这个地方的一个感受,把这个记忆带回家。所以希望我们将来继续在这个方面努力。
飞利浦(中国)投资有限公司酒店照明市场经理 朱立弘
接下来我要介绍另外一个主题,就是灯光与酒店与众不同,由朱立弘小姐,她一直为飞利浦工作,她今天会介绍飞利浦酒店照明跟控制的整体解决方案,我们用掌声欢迎朱小姐。
朱立弘:非常感谢各位嘉宾!我接下来会讲一个比较有趣的主题,就是灯光,灯光怎么样让酒店变得与众不同?其实灯光跟我们以前想象的只是一个照明的作用,发展到现在,已经起到很大的变化。接下来我会举很多的一些实际的例子,国内、国外的,希望能够带大家进入一个光的盛宴。
我们先来看一下照明的作用,我们以前简单认为照明就是点亮一个空间,最新研究表明,照明对人的生物中,包括生理健康都有一个很大的调解作用,照明能够唤起人的感受,让你产生一个情绪上的共鸣。可能在商业上,特别是酒店,更多的还是说照明能够润色整个空间。
我们其实在酒店中的照明设计,我们考虑到几个方面:1、从美学艺术角度,我们更多考虑到使用的实际体验,是不是能够营造一个比较好的气氛,是不是给整个空间带来一个安全感;2、从建筑美学上来讲,我们要考虑到这些灯光的使用能不能凸显出这个空间的纹理,能不能使整个空间放大;3、我们考虑到运行上的实际问题,比如说这些灯具能耗怎么样,是不是容易清洁,是不是容易更换。当然,也有一些很好的灯具光源,我们也想使用,但是我们考虑到一些技术、时间、成本上的因素,这些都是我们在实际项目当中要考虑的问题。
我们看到酒店里面其实有非常多的区域,在每个区域里面,灯光对这个空间的一个塑造都是完全不一样的。下面我给大家举一些例子,我们可以看到下一页,我这里举一个例子,一个国外的酒店项目,这个酒店很有意思,大家可能看不出来,原先它是一个市政厅的遗址,是在一个弄堂的角落里面,所以之前很多人会忽视。这个项目就是很好的利用灯光进行一个改造的成功典范,在这里我们可以看到,它大量的了用了LED的灯具,LED的好处就是会产生无数中的颜色变化。像我们的硬装的东西,我们可能一次性装完了就是同一个颜色。但是灯光的好处就是通过你使用过程中,可以改变不同的颜色,LED是红白蓝的组合,可以呈现成千上万的颜色。可以看到这个里面,我们应用了各种颜色,把整个空间打成了一个时光的隧道,好像一个通往过去跟将来的一个通道。所以就成功的把一个本来已经遗弃的市政厅的遗址变成一个非常光线的酒店。
我们看下一页,这也是一个静景的镜头。再看下一页,这个也是非常有意思的案例,我们可以再翻一下,里面还有几张图。这是一个在阿斯维加斯的一个赌场酒店,这个酒店之前是营造者想把它打造成一个非常与众不同的体验,所以在这个上面,它用了很多的灯光,花了很多的心思。顾名思义就是他想吸引游客的眼光,必须要使用一些非常与众不同的东西。你们看到这张图可能会问我,这个是冰吗?其实我可以告诉大家,这不是冰,这下面有一个气泡发生器就打出来像拿铁一样的气泡东西,我们知道光是需要一个每届进行反射才能被人们所感知,所以在这个室外环境里面用无数的气泡发生器,通过眼光的折射,反映到人的眼睛里面。每年这个酒店会吸引无数的人来眼光,就是得益于这个灯光的完美体现。
我们看一看LED的时代,在下面一页里面,在LED怎么样给一些大堂带来一些与众不同的感觉。在这个案例里面,你可以看到大堂,我们知道会有无数的灯,灯的消耗在酒店当中占的比例非常好,LED有一个好处就是非常的省电,可能前期的投资是比较多的,但是它可以很快的收回成本。在这个案例里面,我们用了LED的灯具,我们的投资回收期仅仅是十个月,在这里可以看到,它不仅是节能,现在市场上有很多参差不齐的LED的产品,有些产品给你感觉非常刺眼,或者光衰很厉害。
你可以翻下去,可以看到不同的颜色会给人的感觉不一样,这个是蓝绿的感觉,给人非常神秘的、高贵的感觉。在上海的威斯汀酒店,使用了飞利浦非常棒的一个灯槽技术,整个走廊就象一条彩虹的感觉,让整个面积发光,发出颜色。
这个是在悉尼的一个酒店,你可以看到顶上的设计也是非常有设计感的,它运用了一个灯光的元素在里面,这个地方本身就非常吸引人。
这个也是非常巧妙的使用灯光把整个空间隔离开来,你可以看到是一个个包间的感觉,根据季节的不同,你也可以延缓颜色,比如说今天是中秋,今天是新年,你可以根据主题活动的不同做一些变化。
这里很有意思,这个酒店,现在这样看过去,这其实是一个教堂,白天给人的感觉是非常庄严肃穆的,它到了晚上就是用灯光的感觉把它打印成完全不一样的色彩斑斓的大空间,可以通过色彩的变化,LED的色彩变化,瞬间白天庄严肃穆的教堂,晚上就变成了一个多姿多彩的酒店宴会厅。这就是灯光的神奇魅力。
这个也很有意思,这个就是说怎么样用小的飞利浦小的点,把这个酒吧变成像时光隧道的感觉,这个感觉出来非常有科技感、神秘感,也非常的时尚,这个很多可以取决于室内设计室和灯光设师的配合,怎么把这个空间打造得非常有魅力。
这个案子也很有意思,在荷兰的一个酒店,这个酒店很出名你可以看到它是非常非常小的酒店,你可以看到,它其实只有一个床和一个淋浴的地方,这么小的一个客房空间,在中国可能是难以想象的,中国的一个三星级酒店都是非常大的,这么小的空间怎么吸引客人?在这里,灯光就成了主角,通过灯光的变化,把每个空间打造得非常温馨、客人。在下面一页,你可以看到,它其实可以用一些终端进行控制,非常的方便。
在今天,飞利浦有一个Dynalite系统,可以让整个酒店随意的做一些组合,甚至色彩可以根据你的心情和音乐进行起伏变化,这都可以考虑放到酒店客房做一些差异化个性的地方。
大家看到这张图肯定很舒服,你在室内的时候可能会很压抑,每人都向往蓝天白云的感觉,感受室外的空旷感,也基于大家这样的感觉,飞利浦创立出一个新的产品,叫做“天光”,这个“天光”就像开了一个窗的感觉,把蓝天、白云带到室内,你可以看到在客房里面,在床的上端安装这样的一个天窗,也在一些浴室,浴室一般是比较密闭、狭窄的空间,装了这样一个天窗之后,你可以感觉人的心情都会非常的舒适。或者在酒店的会议室和酒店游泳池里面,可以做成这样子,联成一大片的用法,你在游泳的时候,你就好像看到室外的蓝天白云的感觉。
在这里,我们可以看到一些不同的用法,可以把它连成一片,也可以隔开来,这就取决于设计师的创意。再朝下面看,我们也可以看到它在一些客房的空间里面也有一些不同的使用方法,它都是标准化、模块化的模式,怎么样使用,取决于业主的想法和设计师的创意。
我们还有一些比较创新的东西,比如说很多酒店的客人跑到酒店里面,他不希望每天早上被刺耳的铃声和手机所吵醒,他希望能够慢慢慢慢的唤醒,我们基于这样的想法,制作出一个唤醒灯,你每天早上几点钟起床,10分钟开始,就让整个空间慢慢变光,模拟太阳光的变化,慢慢的把你唤醒,它每天每个时段都是起变化的,所以我们是有一些专利的灯光配方,和一些荷兰的研究者研究出来的。我们还有一个声音选择,你可以随着早上的灯光,还伴随着一些大海的声音或者是其他的声音,慢慢的把你从睡梦中醒来。
这是一个游泳池,这是其实这个游泳池先天条件非常不好,在地下室里面,没有任何的风景,这个在中国是很难想象的,但是在国外它就灯光的巧妙弥补了这样一个先天的条件。它用了两条灯带,它其实颜色在不停的进行变化,也是变化一个心情,你别看只有两根灯带,它对灯光的要求非常高的,对颜色的整体性,包括一致性都有很大的一个要求。我们再朝下看一下,这是蓝色的一个其他的变化,再朝下看一下,这个也是飞利浦一个非常创新的产品,我接下来想给大家看一下视频。这个屏,里面是有很多LED芯片在里面,外面是一个屏,一个仿织面料,包裹的,这是一个很短的视频。它一但播放了,可以随着音乐做很多的灯光变化,有落叶、太阳升起,有很多很多的选择。
这个看到在一个餐厅的区域,可以通过灯光的变化做出不同的效果。这个也是可以做成圆形的弧线,也可以做成前台,平时可以做一个比较模糊的画面展示,使用的时候,你可以用一些比较创意的手法,它还可以跟人做一个互动,非常的炫。我们还有一个非常有意思的技术,叫做OLED,OLED是一个升级版的LED,它比LED更加轻薄,面更加发光。所以在很多的台北的W酒店已经用这样的一个方案,当你不理它的时候,它是一面镜子,当你跟它做一个互动的时候,就会出现一个不同的图案,这是一个非常炫的东西。
其实在一些大堂区域,我们也看到可以使用一些控制系统,在一天不同时间段做出不同的灯光效果,这个都是得益于使用了飞利浦的Dynalite系统。
在宴会厅里面,我们可以看到,因为宴会厅其实有很多不同的场景,比如说会议模式、婚宴模式,不同的场景都需要一个非常方便操作的系统,在这里,我们使用了飞利浦的Dynalite系统,非常容易做一个灯光的变化。
在客房里面,我们也会大量使用到整个灯光系统,我们可以看一下这个视频。
(视频播放中)
在视频中,你可以看到灯光可以塑造不同的模式,高光、中光、低光,可以适合你的不同工作状态。
所以Dynalite系统有两个好处:1、为酒店节能;2、为客户提供非常好的舒适型,非常的灵活,跟第三方系统做兼容。现在飞利浦提供的是一站式解决方案,我们有很多的灯光和控制的整体解决方案,也是希望给到客户所有的需求。
最后,下面再简单的翻一下下面一页,简单的讲一下,现在飞利浦照明在酒店这一块是花了很多的精力,我们的一个定位就是我们是唯一一家整合产业链的供应商,所以大家在PPT里面可以看到,我们的业务,我们的东西出来之前,把我们的控制跟光源电,跟灯具都会做一个匹配性测试,在酒店很重要一点就是不要有频闪,飞利浦出来保证我们这个是高度兼容的,能够做到非常小的调光范围。
下面再看下去,我们也有很多装饰灯系列,我们收购了一个意大利的品牌,它有很多酒店的花灯的选择。这一款灯就可以用在大堂里面。
传统来讲,我们刚刚看的案例当中,很多用了CK高端的灯槽营造整个氛围。在酒店里面用得最多的是灯带,这个是我们专业的筒射灯,也可以用在酒店的很多地方。
我在这边跟大家简单来讲一下,我们的飞利浦的Dynalite系统,可能大家有听到过,在中国四五星级酒店里面,它其实占了70%的份额,使用的范围是非常多的。今天我也想跟大家做一个品牌的宣言,在中国,其实飞利浦有很多的合作伙伴,比如说我们会通过一些经销商来做类似的一些宣传。我们可以看到其实飞利浦的Dynalite系统,是一个非常稳定,安全性非常高的一个系统,我这边不细讲了。
其实我刚才想讲的一个重要宣言,就是飞利浦Dynalite在中文上是没有一个翻译的,从今天开始,我们一个品牌宣言就是说以后我们的中文名字还是就是叫做飞利浦,但是英文名字是Dynalite。
今天我的演讲就到这里了,谢谢大家!
主持人:接下来是一个科技的对话,我们很高兴邀请到香港上海大酒店有限公司的总经理,Ingvar Herland,Ingvar Herland先生,他是研究与科技方面的总经理,我参观过上海的半岛酒店,他们在这方面的研究一直都很专注。所以今天很高兴能够邀请Ingvar Herland先生,来到现场。另外,我会同市参与这个对话,我希望今天的这个谈话是比较互动的,所以大家不要太介意,如果我们在对话的中途有一些想法,有一些经验,随时可以打断我们,虽然时间比较紧张,但是我们希望能够互动,让这个交流能够更加有意思。我们先用掌声欢迎Ingvar Herland先生!
朗廷酒店Winston和香港大上海酒店集团Ingvar
我先介绍一个我们朗廷酒店去年完成的一个项目,是在芝加哥,我只是很简单说一下,我没有准备中文的翻译,我只是将这个项目简单的介绍。
它其实是一个IBM的大厦,是很多很多年前,现在在大概2008年已经被芝加哥市政府定位一个历史文物,以前它是一个IBM,全部都是电脑中心的一个写字楼。但是怎么将它变成一个酒店?其实很多挑战,今天恐怕没有机会,但是我就将一些理念介绍给大家参考一下。
这个就是朗廷芝加哥酒店,在这个位置。你看到它是很静的,在地点方面是很近市中心,它的室内设计有一点古典,古典之中带一些后现代的感觉,所以房间都是比较宽大的,超过50平方米,最基本的。另外有一些比较大的,可能60多平方米。这里有一个简单的介绍,510平方尺,就是大概51米。还有一些套房,63平方米,有一些比较大的套房大概去到110平方米等等。
这是一些功能厅、宴会厅。这个是前台,这是一个吃午餐的地方。我们朗廷一个标志,英国传统的标志就是下午茶,所以这里有一个空间在这里喝下午茶。其他的我不解释了,它还有其他的一些方面设计,将芝加哥一些餐饮特色发挥出来。
因为接下来这个时间是介绍一些科技的对话,所以我简单介绍我们芝加哥这个酒店有什么科技性的。这里有一个表,列明在客房,有什么我们觉得是科技的元素,虽然有一些是很基本,比如说就像刚刚飞利浦介绍一些场景的控制,我们的浴室跟客房的中间有一块玻璃,其实它是用电池将它产生透明和封闭,制造一个空间,更隐蔽一点的功能。里面所有的灯光控制都是用WiFi控制的,所以客人可以用随时控制,但是它有一个区域的功能,其他的都是很基本了,这些没有什么特殊的地方。
套房可能多一点,比如说它的TV,平时可能是变成一个定格的东西,你打开才可以看电视。还有它是用苹果手机,将它控制房间里面的一些设计,包括可以将一些音乐,植入到我们这个系统。
另外有一些是IT方面的,一些物联网的设计,我们都希望这个速度要快,迎合现在城市人要求的速度。还有一些公共区域的技术,我就不提了,因为这里都有一些示意图,我们是一个聚合式的网络,很多IP,很多网络的功能将它综合起来,通过一个共用的网络平台来将这个信息进行监控和传输。这个是房间的一个系统,这些比较详细了,所以我就不在这里介绍了。如果大家有兴趣,大家会后可以交流一下,不同的国际牌子。
那么我就简单先介绍到这个位置。现在我会将时间交给Ingvar Herland先生来介绍,从他们半岛酒店的项目介绍。大家知道他们巴黎刚刚开幕不久了,这里相信有很多很有趣的一些案例,可以大家来了解,我现在将时间交给Ingvar Herland先生,让他来介绍。
Ingvar Herland:好的,那我开始吧。我是Ingvar Herland,我是香港上海大酒店的总经理,我们是进行技术和研究的,我们已经有半岛酒店,半岛酒店跟很多集团酒店比起来比较少,我们全世界共有10间酒店。我们刚刚在欧洲,在巴黎开设了第一家在欧洲的酒店。我去年有一半的时间都花在巴黎这个项目上了,我们自己有研究与技术的实验室来研究客房内部的技术,这个实验室是在香港岛,我们一共有28名工程师,他们在开发以及项目的执行方面,我们有一些实验室,还有一些中心,谈到技术的时候,我们现在的阶段是一个以触摸为基础的技术,不是一个板来控制整个技术。我们还有墙壁上的,然后我们有一个控制板,还有遥控,当然,还有电视,当然,电视不是用触屏来控制的。我们所有都是同步的支持11种语言,所以是一个用户非常简便的,友好的界面。这种技术也会在香港的半岛酒店使用,以及我们正在进行改造。的。另外,我们下一个项目是在伦敦建立我们第二家酒店。这是对于我们半岛酒店一个非常简单的介绍。
孙奋生:现在是EWOD的年代,每个人都有自己的终端设备。你觉得未来的趋势是如何的?就是打造一个平台把客人自带的设备能够连接起来,在我们设计一个项目的时候,再处理这个问题的时候,有没有遇到什么困难,或者有没有一些特别的考虑,使得我们的系统能够方便客户使用的,我们的客人只在酒店里住一两天,但是他们自己会携带很多自己的电子设备,那你怎么能够确保我们的平台网络能够支持他们的这种连接需求?
Ingvar Herland:其实我们没有遇到很多的困难,当然,这是很难的。首先我们看一下我们的技术,我们是3C:1、控制,房间的控制;2、内容,就是所有的内容;3、连接,跟客户自己的设备连接起来。这是一个很大的挑战,我们有无线的,也有有线的设备连接。
今天我们主要谈到的是平板的设备或者是手机,要么是安卓,要么就是苹果,要么就是Wionds的界面。无线来说,我们主要支持两种协议,但现在客户友好性还不够,所以我们还需要提高这一点,在无线这一方面。这些设备需要进行同步,要达到这点不太容易。在有线的设备,我们只需要把电线插在设备上就可以了,这是比较容易实现的。另外还有一个问题,就是我们的客人,他们使用的是不同的系统,这对我们来说也是一个挑战。
所以我们的系统怎么样才能够跟这些云服务结合起来,这也是一大挑战。所有的这些,我们都在努力的解决,但是基于现在就像你说的,客人带了自己的设备,确实是对我们的一大挑战。而且每年情况都在变,所以很难去给出一个笼统的回答。我们在开始规划酒店的时候,一直到酒店建好的时候,技术发生很大的改变。比如说在巴黎,我们有苹果的接入器,但是现在当我们建好以后,房间里面的苹果设备,其实已经不和现在苹果的接口一样的,这个接口已经变了,所以这确实是我们技术发展的两难境地,因为它改变太快了。
孙奋生:我还有一个问题,因为对于我来说,技术就像一把剑,它可以是非常创新的,同时,它也可以技术很大的破坏力和危险性。当我们有很多的设备连接在一起,你说的3C中一个C就是连接,我们这么多客人,他们同时带来这么多自己的设备连接在一起,在这种情况下,你可以预计到有什么风险?比如说我们的基础设施,我们的网络允许这些设备互相连接,首先在这种情况下有没有一些我们可以可预见的风险?这种网络的融合会带来什么风险?
Ingvar Herland:我也要指出一点,这是一个IT的问题,其实并不是我的专长,但是我尽力的回答吧。因为我们现在首先我们用的是协同的网络,也就是说所有的不同服务都可以到达各种不同的客户房间,比如说像网络电视到WLV的控制,以及到客户的WiFi,所有的服务都是同样的一个光缆来实现的。但是每个方言都有两个接入口,一个是给客户使用的接入口,一个就是5GB的接入,这主要是为了控制。那么其他的这些设备也可以去选择,所以这是一种区分的方法,它的成本会比较高,但是我觉得至少能够给我们的安全性提供一种保障,我们不希望客户自己的设备互相连接在一起的时候就会带来很多的风险,因为我们不想给房间带来太多的干扰,而且越来越房间里的软件都是可以支持IP的,所有的这种平板都是支持IP的。所以可能的风险就是有一个客户,他会通过房间系统进行一个互动。
孙奋生:我理解你的意思,我们确实需要保护这种这种设施的安全性,因为可能会出现一些数据的污染,或者数据受到破坏,网络受到破坏,是因为这些设备的介入,我理解得正确吗?
Ingvar Herland:确实是如此。
孙奋生:我们现在的一些新考虑主要是为了房间内的设备和设施,可能在我们中间有一些朋友是可能对酒店有一些设备不太熟悉,我相信大家住酒店的时候,肯定会体验到很多不同的技术跟这些系统,简单来说,一个房间的系统,以前比较简单,都是独立的,比如说电子手是独立的,它的灯光控制以前是开关,现在越来越电子化。后来再演变,它可以控制窗帘等等,这个就是我们的GLMS。后来再随着能源危机的问题,我们酒店这个行业也考虑到要有节能的设计,所以变成房间结构控制系统也要加进这些元素。另外还有其他的系统,就是电视机了,电视机以前也是独立的,这个电视机只是电视机,TV,但是现在演变到它变成一个娱乐中心的其中一份子,你到房间,它要跟一个媒介来联系起来。这个发展就是因为我们的客户群带了很多他自己的机器,现在网络发展这么好,就像Ingvar Herland先生都提到,另外一个C就是内容,内容这部分是越来越丰富,你随时随地都可以。但是你不希望它只是投影在你的手机,你希望它能够传到房间一个大的荧幕,比如说55寸的电视机。这个系统可能十年前,它不是自动的,你插一个USB进这个迷你盒里面,你要上传一个音乐到这个电视机播出来,你要在跑到电视机自己选择曲目。但是技术科技发展得很快了,现在能够自动了,你一插进去,这个迷你盒已经能够帮你选到这个台,可以打开这个电视剧,或者将你的音乐进行一个视频的播放,全部都显示出来。所以就变成了这个TV,可能二三十年前就是一个电视机,现在变成一个娱乐媒介信息的平台,可以充分给客人在他的房间去使用。
所以从这个角度来说,科技是一个很好的工具,我但是我也提到如果这个科技用得太复杂,不是简便性的,我觉得它可能会有反效果,弄得太复杂,有些客人反映给我们酒店的营运同事,说,我都不懂得怎么用,那么就很讨厌了。所以科技怎么来使用,怎么来设计是很重要的。我刚刚给大家介绍了一些简单的基本酒店系统,接下来在我们开放观众提问之前,我还想让您给我们介绍一下,一些接口的问题,就是在设计的过程中,有没有一些接口的问题出现在您的酒店?
Ingvar Herland:我觉得你刚才是不是用了直观性的技术这个词?因为我觉得接口和界面,我们都希望它是直观的,我们主要是想香港有一个专门的地点,是有一个房间,像是我们的样板房一样,它有各种的功能,也有人住在那里。然后他们可以测试我们的系统,可以适用我们的系统,我们可以通过他们的使用来得到他们的一些反馈,可以使我们这个房间越来越易用。所以这是我们在人机接口方面所做的一些努力。
我们的技术创造,我们的优势就是我们有自己的实验室,所以我们可以建造属于我们自己的媒体设备,还有不同的房间软件,通过我们自己的软件来进行控制,我给大家举两个非常典型的例子,比如说在我们的房间里面,我们会有一个水疗按纽,一旦你按了水疗按纽,灯光就会自动的调暗,背景音乐开始缓缓播放,而且我们的房门会自动亮起“请勿打扰”的字样,如果你在房间里面看电视、听音乐,电话响起,电视就会自动静音。这就是我们如何能够让这些界面,让这些不同的连接更和谐的在一起,当然,这也需要很多的调试,很多的尝试,还有很多客户的反馈,但是我们现在就是这样去解决这些问题的。
孙奋生:对,你说得非常好,技术必须是易用的,而且也应该是直观的。我还加一个关键词,那就是它的准确性和细致性,因为刚刚您听到了,当客人进到了这个水疗区的时候,只是一秒钟按一个案件,那么您说的那些功能就会自动进行微调。所以这是一些非常细致的,这也是我们设计人员要考虑到的一些细节,通过这些细节可以让客户觉得非常舒适,非常放松,而且由于有了这样的设计,我们的住店的客人会有一个更难忘的住店体验。
Ingvar Herland:对,我们现在跟内部设计师密切的进行合作,所以我觉得还有一点审美来看,它也是美观的,房间的一种自然不能,我觉得美观的设计也非常重要。
孙奋生:对,现在我就想要请我们的听众跟我们进行互动,跟我们分享一下您的想法,充分利用你的想象力,有没有一些可能的酒店需求,一些需要的技术,我们未来可能会用到的。
各位,欢迎大家将你们的想法、经验跟我们分享,不要客气。我知道半岛酒店,他们差不多是第一个酒店集团开设用手机,用手机跑到他指定的房间,用手机开门,不用再拿匙卡、IC卡等等这些东西,不知道大家有没有这方面的想法?
嘉宾:大家好!我想问两位,你们两位的酒店都有一些非常表示身份的东西,比如说像劳斯莱斯的半岛,他们那个有英式的下午茶,像这一类型的东西,就是我想知道,高科技的东西怎么样和酒店的设计融合在一起?谢谢!
孙奋生:谢谢,我先将这个问题交给Ingvar Herland先生来说,解答你的问题。
Ingvar Herland:我们在设计一个酒店的时候,我们在谈到设计的时候,我们有自己的半岛酒店标准,现在这个标准已经在我们的网站上发布了,我们如果使用了一个承包商的话,他们必须要非常的清楚我们的标准是什么。从技术的角度来说,我们也参考这个标准。当然,我们的技术标准要不断的更新,这个标准是得到了我们半岛集团仲裁的批准,这就是说我们这个标准是得到我们高层的认可。
孙奋生:我觉得这个问题是说从技术的角度来说,技术是怎么样提升或者是促进酒店的一些特色设计,比如说半岛有这种劳斯莱斯,还有一些半岛本身的特色服务,你认为技术怎么样能够促进这些特殊的标志性的特点?比如说劳斯莱斯或者其他一些非常高端的服务。
Ingvar Herland:这个问题挺难回答的,半岛酒店的确使用劳斯莱斯,在我们的标准当中,我们还有一个古董的劳斯莱斯,老爷车。在这个老爷车里面,实际上我们的这个手机看起来就好像是一个古老的电话,所以我们希望能够模仿一种过去古老的感觉,在上海,还有在伦敦,我们都在这么做,但我们所提供的奢华性的东西,我不知道怎么把它和技术结合起来回答这个问题。在我们的客房里面,我们希望在我们的这种控制台里面,我们也体现一些技术的特点,比如说在香港酒店,我们有自己的直升机,希望我们的客户能够在香港体会到我们这种服务,这种服务就会在客房里面的视频放出来。我们有不同的内容,然后把这些内容在客房里面呈现出来。我们另外还有一个学院,我们的员工是在那个学院接受培训的,我们把这个内容也向我们的客户展现出来。还有我们的大厨,大厨工作的这种情景,也能够在客房里面展现出来,通过技术展现出来。
孙奋生:我想介绍,我了解你的问题,譬如说我们在芝加哥这个项目,我们希望让客人可能从中国去,从英国去,从世界各地去,他们可能对哪个地方不熟悉。要怎么让他们感觉来到我们酒店有一种宾至如归的感觉?我们就会在一些设计方面,不单只是环境方面,还有园景方面,我们都希望投入科技技术,让他有这种宾至如归的感觉。这个感觉也包括很多元素,有一些可能在信息方面,一进入大堂,我就感觉有很多很方便的指示牌,告诉他怎么找有关的资料。以前我们都是靠前台、礼宾的人来,如果我们的科技可以做到很漂亮,跟室内装修风格又没有冲突,我们可以将这些信息布置在大堂,甚至跟他的客房联动起来。我们现在有一些系统是用物联网来产生礼宾的服务。另外,我们这个芝加哥的项目,我们也看到有一些客人,希望留在酒店里面看一些他很喜欢的电影,但是他不喜欢跑到一个很出名的电影院,可能不方便或者他太累了。所以我们就会设计一个迷你电影院,里面他会用很多音响跟视频、音频,给他制造一个家庭式的影院。所以这不但是5.1,可能是7.1,甚至可以7.1.1。所以科技真的可以满足很多不同类型的需求。因为室内设计,它要考虑到五个感觉,就是:眼睛、耳朵、味道、舌头、享受的感觉,但是我往后看,其实人不但是五个感觉,可能超过20个,包括可能是心灵的共鸣。这些可能要通过设计,比如说我们芝加哥这个项目是很注重人文艺术因素,所以我们会制造一些人文艺术,昨天我跟一位朋友交流,他说现在有一些LED,透明的,一个镜子,是透明的,但是它可以同时产生很多不同的艺术效能出来。这些就给客人去利用科技一个室内的环境,人工化的环境里面,去体验一些其他的感知。
视角,大家都知道,比如说我们看这个照明,我们不单是看它的光、暗的角度,我们也要看它的色温,色度,为什么有一些LED的色度比较暗?就是它在设计方面没有考虑到,我们的眼睛不光是看光,色温、色度这两个因素,给人感觉我来到这个房间,不单是很暗,暗得来也感觉很舒服,因为它的色温和色度调得很好。通过这个色度,我们可以模拟出一个很大自然的感觉,给客人一个很舒适,好像回到家的感觉。所以不知道能不能回答刚刚您的问题。
我们时间可能也差不多了,我们再邀请一位朋友提问。
嘉宾:我是来自于摩托罗拉的,刚才你们说在香港有半岛酒店已经使用了手机的应用,这样的话可以办理酒店的入住手续。我想问一下Ingvar Herland一个问题,我不知道酒店怎么样进行身份的确认,如果通过手机能够直接的入住,那客户的身份怎么样确认?
Ingvar Herland:你是说使用手机来进行确定?
嘉宾:我不知道是不是这样,比如说在香港机场的客人,他们可以使用手机的应用,然后就能够完成半岛酒店的入住手续,是不是这样的?
Ingvar Herland:我们准备这样做,但是我们知道现在有没有已经提供了这种服务。我们所希望达到的目标就是说当客户到达了香港的时候,他们就能够自动的被分配到一间房间,然后客户到了酒店之后,就能够直接进入房间。我们的技术是准备好了,但是这个服务开启了没有,我还不知道。那我们现在已经有了这种基于平板电脑的服务了,就是客户他们可以在平板电脑上进行入住,我们不希望所有入住手续都挤在前台来举行,我们的技术已经准备好了,但是这个服务现在还没有启动。
嘉宾:我在另外一个酒店,在中国,他们也是非常积极的探索这个问题,也就是说我们有一个问题,我们怎么样确认客人的身份?我想香港可能是有一个中介帮你订了酒店,但是在中国,我们要入住的话,我们是要出示自己的身份证,酒店把它保存下来作为记录的,我觉得如果使用手机来进行入住的话,在中国就会碰到身份确认的问题。
Ingvar Herland:这是中国政府的一个政策,要有身份证,要进行扫描,记录,这个没办法。那我们想要找到的一些技术,就是使得整个入住的过程更加流畅,因为我们都不喜欢在长途飞行之后,还要在大堂里面等很久或者太排队,所以我们希望能够通过这个技术,让入住的流程更加流畅,更加快速。那么我觉得关于身份认证这个部分,还是政府的规定有所不同,谢谢。
孙奋生:Ingvar Herland先生说他们很积极的研究刚刚你说的这个技术,但是我从其他的渠道已经知道有几个牌子,他们已经做了试验,这个技术其实已经存在,问题就是现在有什么酒店真是拿来用,有一些酒店可能他不用,不是他不知道这个技术已经存在,已经成熟了,是担心有一些安全性的问题,就像刚刚你考虑到的这个问题,所以还没有真正的上市。所以我最近接触几个这方面的供应科技公司,他们用了一些试验,暂时都没有发现有问题。但是技术实现的可能性,也要考虑到安全性的问题,比如说这个系统会不会产生一些安全问题,因为太过开放了,会不会有一些人入侵我们的系统,将你的门自动打开。所以有很多事情真的是要考虑的,所以我考虑到,科技可能现在每两三年就有一个更新,但是我们人跟科技的结合,能不能跟得上,能不能配合得很好,我们也要考虑很多因素,以及各地都有不一样的考虑因素,所以详细的,大家将来再在这方面进行研究。
那么我们今天的时间就到这里,谢谢各位!
主持人:非常感谢我们的嘉宾的精彩演讲,下面是一个投票环节,谢谢!
投票结束了,今天上午的会议就到此结束了,谢谢大家!
杨立琬:各位嘉宾,大家好,很高兴今天有机会在这边分享一下我们公司刚完成的三个项目,由于今天这个主题是围绕在度假酒店或者旅游地产的单元,早上初步的有聊到。现在想根据具体的项目,我们设计的一个经验跟思想和概念发展过程,跟大家做一个分享,这三个酒店是苏州凯悦酒店、香格里拉拉萨酒店、大连君悦酒店。
新加坡LTW设计公司合伙人 杨立婉
因为时间比较有限,这半个小时,我们针对每个酒店的重点空间做一个大致的介绍。
一、苏州凯悦酒店,当然顾名思义,在大家印象中是小桥流水,苏州人家,白墙黑瓦的感觉是深入人心的。其实苏州离上海很近,也是一个都市形态,规划得特别好的城市规划的地方。所以并不是一个低密度的矮的度假式的方式,它原来的这个房子本身是一个高的办公楼,它之后当业主拿到手上以后,把它改变成一个酒店的规划,所以对我们来讲,这个挑战性是如何在一个有办公楼外观的造型功能上而富裕它度假酒店的一个新感受。在我们拿到项目,要去发展的过程中,我们会去先了解当地的文化,以及历史背景的一些特色。在这个项目之中,我们从一种感受,就是大家可以看到,第一个我们想像中的感觉是吴冠中的画作,因为吴冠中在苏州做了大量的艺术作品,透过水墨、色彩,协议方式把苏州的精神感觉,用一个绘画和艺术的表达,融合在他的很多作品之中。在这个过程中,我们找到了我们想去抽离的语言。所以苏州吴冠中的画,水墨的感觉被我们引用进来,作为一个强烈的主题。
那么虽然这个管理公司本身是凯悦哈耶的集团,业主也给我们一个考验,就是他们还想有一点点W酒店的感觉,就像大家看到的W酒店,它就是W。这个概念在业主上面的要求跟凯悦向来的风格稍微有点不一样,因为苏州是一个年轻的城市,也是希望做得更活跃一些,所以我们希望在凯越的风格中,可能也稍微把一些年轻人的跳跃风格,透过色彩,透过一些手法体现出来。
之后我会放一下现场的实际照片。
这个建筑本身的一个特色,是有一个非常高的中庭室,围绕在中间的,因为它原来是一个办公楼的房子。这个中庭给了我们非常非常大的一个想象空间,这个中庭对于酒店管理者可能有回声,有各种各样的困扰带进来。我们就在想这么多楼层,一层一层的扶手栏杆,或许这就像是一个吴冠中先生的一个画作一样,我们把每一层房子,层层叠叠上去的楼层变成一个苏州看上去房子一层一层的关系,所以大家可以看到,在这个设计的表现手法首先,我们的楼梯栏杆并不是很单一的一圈一圈平的,这个看起来像房子的白墙、屋檐,有些地方有栏杆,有些地方是矮一点的房子,就是这种意向融合在里面,这个是我们第一版的设计,之后可以看到被修正之后的。
这个是一个大楼的空间,从一楼延伸到二楼中间,我们透过小桥流水的一个方式,连接一楼的空间,让一楼到二楼的感觉是透过这样的一个气氛上来的。底下的座位区,有不同色彩的水波纹,就像一圈圈的涟漪一样扩散开来,中间有一些植栽,靠近电梯会有一些火炉。所以这些关联性用一个现代的手法来表达当地的文化特色。
这是从另外一个角度看过去的电梯厅。这边也是另外一个角度,大家在看到的就是刚刚所说的,灯光如何像灯笼一样快体结合,让整个中庭变成一幅如画作般的印象。顶上会有天光,所以白天和晚上会有不同的场景,表达出这个生动的感觉。晚上顶上可以有LED的星空去表现,好像真正的看到星空一样。
然后这个是从上面往下面看的,所以刚才说的涟漪关系,就是可能有蓝色、咖啡色、橙色的涟漪,跟沙发的布置,都是一些比较年轻、活泼的设计手法。然后我们可以先跳出来,到实际的照片来看一下。实际的照片,其实我们自己觉得蛮高兴的,就是我们的项目基本上效果图跟实际的照片差距都不是很大,刚刚看到的效果图应该是跟这个很像。
这个是镜口的部分,从这边部分,前面是一个接待的地方,细节,可能都是用一些好像石块切割的做法来做。
这个是电梯厅的部分,然后这边好像是玻璃、水管的做法作为一个既有私密感又有穿透效果的屏风。
这边这个像客房的门牌,可能我们在客房的门牌上面写着房号,在这片玻璃中间会夹一个黑白的苏州摄影师拍的照片,会有一只小鸟停在这上面,所以进门的时候,也有一个可爱的小乐趣在里面。
这里是进入前台的地方,前台的地方,可以看到我们一贯用的手法,在这边就是黑色的线条和白色的铺面,再加上一些穿孔金属洞,隐隐约约一些光线的效果,还有一些斜切面代表屋子的语言,也是现代化的做法,来传达我们理解的苏州印象。
这是一个白天的景色,所以跟刚刚效果图解释的是蛮像的。
这就是现场实际拍摄,从楼上往下面看的。
二楼的部分,从这个楼梯走上来,二楼的部分是全日餐厅,三楼是一个烧烤餐厅,二楼往这边走过去是中餐厅的部分。
所以整个酒店在我们期待的感觉之中,原来是一个严肃的办公大楼转换成一个活泼,比较生动的酒店,但是还是有苏州人的细腻和流白的美学,一点点斑斓或者缤纷的色彩关系,综合在里面。
这是从不同角度去,也是从上面看下去的关系。其实在这中间,我们也碰上很多实际要面对到的问题,例如消防,因为有防火栓,在这个大空间里面,除了楼板跟栏杆的位置之外,是需要降下一层玻璃作为挡烟垂壁,消防常常都是在设计上引起我们非常非常多的困扰,怎么解决消防一定要有的,但是又不要影响美观。所以后来我们在发展的过程之中,就把实体的墙面往下面拉,这个降下来的部门就可以实现挡烟,有些是玻璃,透明的,整个面体当做一个画作来做,有些地方是空的,有些地方是实的,有些地方可以卡石头,可以形成对比色,就像画一样。有些地方又会有金属条,有像树龄的感觉。所以这些细节都把它融在中庭做造型的部分,又巧妙的解决掉实际上消防的问题。
还有就是像有一些挑出来的部分,像中餐厅的地方,或者是全日餐厅的地方,它的舞台部分,我们在做设计的时候,也要全方位的考虑,我们只看一个立体的效果或者一个单向的效果,是用3D的思维来考虑的,不同的角度去模拟它,让它在真正不同的角度转出来的时候,会显示出立体的空间效果。
这都是现场不同的地方拍摄出来的。所以这一张看得会比较清楚,就是我们如何利用刚刚说的,还有造型部分,把这些不同素材引进去完整的大楼里面。
接下来在客房的部分,我们其实可以直接透过现场的图片来说明,客房的概念,我们的想法是有一点最初的概念,就是一个“梦境”的感觉,所以就觉得苏州的一个印象,希望它像一场梦一样,这个梦是一个黑白照片来实现的,但是这个梦有虚有实,有时候你在梦中,有时候你在现实。这个要怎么实现在客房的设计之中?我们可以先跳回原来的设计。客房的部分,我们希望能够结合刚刚说的元素,同时,它也是刚刚的大堂的概念延伸,从平面构图上来讲,看起来,它毕竟是一个比较标准型的户型,不过可以透过我们在这个规划上来说,是希望把这个书桌的区域跟休息,以及坐的位置变成另外一个区域,在平面图上可以清楚的看到,它有这样的一个分区。
这边,因为在这样一个标准格局下,我们并没有办法做太多的发挥,让这边可以有穿透,这里还有卫生间的部分。
这些是一些家具的选型,所以刚刚说到“梦境”的一个部分,我们是希望在传统这一块用艺术的形式去体现的,当然,艺术的表现有很多种,所以在这一个项目里面,我们希望透过一些黑白的苏州印象,里面会有一些黑色的镜面,有一些是黑一点的图片或者是白一点的图片,让互相之间的关系性不对称,不对称关系来表达对于苏州的现代了解。包括看到的材质变化也不一样,刚刚说的是木的部分,我们是延伸进来,这个材料的关键是一直转上去作为一个包围的。所以在这个细小的材料设计上面,也会有一点不一样的趣味。
那么在浴室分析,浴室的设计,其实因为在这个酒店,我们就尝试了一下,一般都是用石材,可是我们觉得砖也是一个方式,所以这里面砖是用立体条纹的,有规则条纹穿梭的砖,这种不是粗糙,但是带有一些咖啡和暗纹的,比较像朴实的石材做一个搭接。这样子的感觉可能也会有别于传统的五星级酒店,一定要全部都是大理石的风格,这可能有一点清新,也有我们刚刚想表达的设计概念。
在座位区的地方,我们也想说在沙发上面有不同的组织编制灯笼型的吊灯,创造的感觉是比较休闲一点的。
主持人:我们也很感谢演讲嘉宾的一个出色的演讲。接下来进入我们的投票环节,请大家投票。
胡平:各位,女士们,先生们,下午好!
因为今天下午的时间比较紧,所以我们这个板块相关的衔接比较快。接下来非常荣幸由我来主持下面这个板块,就是关于主题酒店如何去突出韵味,挖掘内涵。
首先,我们请出两位嘉宾来跟我一起分享,他们是:
HBA公司合伙人,Studio HBA的董事 李鹰
GVL国际怡境景观设计有限公司,他是董事、副总经理、建筑师、风景园林设计高级工程师 程克容
掌声有请两位。
我是来自上海HYEE建筑设计有限公司和上海HKG建筑设计咨询有限公司的胡平董事长。接下来我们三位分享一下,谢谢!
其实作为酒店专业,大家其实也看到,现在在中国整个区域,包括甚至在全球这个范围内,酒店设计也是非常的蓬勃,有很多都是在一些历史遗址,历史名城当中建造一些酒店。在这样的区域当中去建造主题酒店,而且有很多时候往往一些建筑是非常风格迥异的,非常有当代风格的,所以这里我想请两位专家、嘉宾来跟我们分享一下,你们是怎么来看的?
李鹰:各位下午好!其实这个话题很大,我觉得应该是从建筑这边开始讲比较好,但是室内这边,因为毕竟咱们在考虑所有的项目的方案的时候,其实你从景观、从规划开始,建筑、景观、室内,其实都是很密切相关的。
其实我觉得可能从室内,从中间偏后面,一直到完成,反而是偏后的一个过程。但是实际上它是整个环境当中非常追求的一个部分。换个角度来讲,室内,咱们现在这么多项目,这么多酒店,其实真正最后人能够接触到的,就是密切相关的,其实室内可能会更多一些。像大家说的做建筑、做规划,刚刚开始好像咱们做了很多规划,但是实际上大家真正有机会建成了,那么大规模看见的不那么多。但是从规划来讲,它是定了一个大的基调,这个也是很重要的。
那么讲到咱们的历史遗址这方面的影响,这个话题并不是一个新的话题。很早以前我们一直在讲这个,因为我们都强调所有的项目,其实我们希望强调每个项目都有自己的特点,如何做到每个项目有自己的特点,其实它跟项目所在地的关系,这就是一个很好的切入点。因为我们讨论的项目都是在中国,大家知道中国有那么久的历史,每个地方,每个地域都有自己的特点,这个本身从设计上来讲,这其实是一个很好的环境,不是给我们一个白纸,我们凭空设计,这反而是很难做的一个事情。所以这个话题来讲,这个对设计师来讲是非常希望看见的,而且也是非常希望可以在设计当中充分考虑的一个元素。
胡平:好的,谢谢!其实就像李先生所说的,我们在做酒店也好,做任何的室内设计也好,其实我们是在这个空间营造这种氛围,让人感受、体验,可能这个会比较多。其实在文化遗迹的这个城市区域当中,很多比较迥异的建筑风格,同样它也会影响到我们的风景园林与之相关的景观。所以我们想请程总谈谈这方面的感受、体验。
程克容:因为我们最近也做了一些酒店,最近也跟拉嘎酒店做这些高端酒店。我们的感觉可能前期可能在规划阶段,很多是跟地域有关系,每个地域文化不一样的,每个酒店它有它的一些要求、标准。所以我们会根据这种场地以及功能需求,结合我们的建筑,以及室内的一些风格来做一个整合。因为景观属于是一个末端的,其实和室内是一样,是末端的一个节点。我们前期更多的是探讨周边这个环境是怎么去跟咱们整体的作品融合,这不仅仅是设计方,可能更多的是大的团队,就是我们的开发商,以及每个部门,开发部的每个部门,以及咱们建筑、规划、室内的,甚至现在还有智能化这一块,包括泛光可能都会整合起来做这样一件事情。这样在融合地域文化方面,做出来的产品在市场才可以立足,应该说还是比较吸引人吧。
胡平:谢谢程总,其实程总跟我们分享的是一个大景观的概念,他说的这个景观是视觉景观,在历史名城,在文化古迹,在建筑相对比较迥异,比较突兀的情况当中,我们把这个文化从根源上,还要结合管理公司自己的想法去融合,做出各种各样不同的品牌。
程克容:对,我们也有一些地域文化的酒店,上次我去了昆明,有一个酒店就很好的结合了场地的文化。大家都可以看到雪山,它外表比较低调,但是里面又挺奢华的,这是基于每个产品的地域性不同而有不同的需求。
胡平:现在有很多在中式氛围比较浓烈的过程中,我们怎么样把中式元素融合到这个酒店当中去?怎么体现低调的贵气?现在不强调奢华,在园林当中也会,在室内当中也会。
程克容:因为园林里面真的很多人一看,就是说我们去看的话,它跟周边的环境怎么样,如果是说跟周边的环境融合度比较好,因为中式是讲究天人合一的概念,所以人的要求现在越来越高,每个人去到那个地方,不仅仅是看它住得舒不舒服,还要融进当地的文化,例如我们去丽江,虽然大家觉得没有以前好,就是因为它的商业化太重了,就是一些文化的缺失,而我们是希望保留原有的地貌,和当地的风俗比较吻合的元素,甚至在它的DNA里面,我们挖掘一些文化符号融进我们的建筑里面。
李鹰:这个还是中式地域文化、历史,这几个都是相关的,还有如何体现它的贵气。其实最近微信有一篇文章,好像只有中式的才是贵气的,所以我看到这个标题,那个文章我没想往里面看,因为我很担心他讲的一些话题,可能会偏肤浅。因为这个话题我想起来,其实可能20年前,我在写大学毕业论文的时候,当时我写的那个话题跟这个很相关,讲到如何把中国的传统东西能够做到一个现代的感觉,我觉得这个话题是一直在讲,放到一百年前,我估计一百年前的人都在讲,对于一百年前的人都要做到如何现代,包括一百年后也会讲这个话题。
我的观点是关键如何我们摆正这个位置,我们主要是做设计,做设计的时候历史、地域的考虑,是不是中式的考虑,这一定是我们考虑的元素之一。但是我们把它放的位置究竟应该放在多重的位置,这个很重要。有些人好像之是为了做中式而做中式。很多时候他做考虑的时候,往往是把它当成一个符号性的东西,强调片面的视觉冲击,就像国内很多样板房一样,不用考虑他真正舒服不舒服,但是看上去一定要有好的感觉。如果到了这个程度,我觉得对设计师来讲,这个其实是不成功的,因为他把这些东西,应该是花更多的时间,有更深层的了解,让它无形之中把这个感觉做出来,把它做成一个舞台布景一样,这个其实是设计师的一个失败,而且不仅是对这一个项目的失败,其实是对整个行业来讲,我觉得都是一个不好的影响。
那么应该做的话,你要想体现中式,要想强调地域性的,这个你应该是真正的对这个文化要有很深层的了解,那么当这个文化的了解,你的思维方式都有这个影响了之后,那么实际上你做出来的设计,你不由自主的会体现出这个中式或者是当时的地域感觉。那么也只有这么做到了,那么我们希望强调的这个贵气,那么它其实应该也是不由自主的体现出来了,而不是刻意营造出来的。
胡平:谢谢,我想说几句,因为其实我们三位都有相关的国际公司背景,所以其实有很多的时候是跟我们的老外朋友有很多的交流。刚才您说到了户外的景观也好,李先生说到的室内也好,其实我蛮认同李先生说的这个,其实我们不能片面的去认为我们的东西就一定是最好,只是我们今天谈可能是一个关于东方的韵味话题。可能中国的文化是比较隐的,我们是不张扬的,就像西方是崇尚太阳,中国是崇尚月亮,所以这是两个完全不同的文化背景所体现的。所以我们去看西方的美泉宫,前面是一张鲜花铺成的低碳,但是往往中国的亭台楼、庭院,还是有中国的若隐若现,隐的感觉在里面。所以它的很多元素是跟地域文化分不开的。
现在我相信很多外方的朋友,他们的家里也有中国的青瓷,也有很多中国的元素,但是我们现在家里也有很多西洋的家具,我觉得文化是互通的,只是在什么样的位置要体现这种文化的韵味,大气也好,贵气也好,我觉得还是以舒适、美作为主题,而不是贵的,抢眼球的就一定是好的。这是我的一个理解。
刚才李总也跟我们谈到,现在蛮多设计有符号化的因素在里面。我前段时间接待一个联合国的关元,中国为什么现在没有大量的古建?因为是建筑材料受限。但是现在西洋的建筑品现在充斥着中国的卖场当中,那就是我们的符号化简单把一些东方的元素,可能我们认为比较肤浅的元素去点缀在我们很多设计当中,那么在这样一个设计当中,李先生,您有什么建议和感触?
李亮:这个方面,其实我倒觉得有些时候可能我们得换一个角度来看,我们一直强调这个是中式的,或者是西式的,现在网上资料很多,讲到西式的会具体把它分英式、美式的,中式的又开始分。其实我倒觉得这样分不见得是一个好事情,因为无论我们怎么分,其实只是说在目前这个阶段,我们可能是这么来看的。我想起来当年去新德里那边看太极林,以前照片看过很多,到了现场去看的时候,然后就觉得为什么这个太极林不是印度的吗?为什么上面有很多波斯的文字在上面?就觉得很奇怪。然后慢慢了解它的历史,原来是当年皇帝死了,妃子什么的,关键是工匠,从波斯那里叫了2万个工匠过来。再了解印度,原来北印度那个地方,以前还被蒙古统治过很多很多年。所以它现在遗留下来的东西,你说它是纯粹的印度文化是什么,它遗留下来有很多波斯的,有蒙古的,有印度教的,但是这个没有关系,现在它那边遗留下来的这些东西,大家到那边感觉这个就是遗留。我觉得中国比印度更大,历史更久,实际上你说什么东西是中式的,你说以前原代的东西算不算?包括清代算不算?我觉得这个没有必要深究,历史这个时间这么长,最后其实遗留下来的,在我们目前这个状况下看到的,那么大家有一个共同的认识,觉得这是一个什么或者不是一个什么,我觉得这个不是很重要。所以说在放大来讲,我觉得这些东西目前来看,西方的或者西式的,其实可能再往以后,过了一百年以后,可能大家的观点不是这样了。所以说我觉得我们可能做不了历史,考虑不了那么久。但是目前来看只要是符合我们现在的需要,都可以把它拿来用,只要我们把它搭配得好,我觉得没有必要它到底哪里来的或者代表什么,只要它是好用的就是好的。
程克容:因为景观现在也是一直在发展,无论是中式和西式,它的东西都是一样的,现在都是人的舒适度,毕竟人是主体。西式是比较规则一点,但是现在是互相渗透,古代园林也好,现在的园林也好,包括我们近代有一些欧式的,我们也不再借鉴,现在那些风格其实都是因为咱们自己去做了一些划分,比如说现在景观里面有很多风格,因为建筑是欧式的,但是里面的东西,可能是在符号上是有一点点偏差,但是这一切无外乎都是人在使用,人在使用现在越来越注重的是偏向于生态、自然、人的舒适度,包括我们最近做了一些产品,就是说更多的是强调园景,就是应景越来越少,石材越来越少,注重环保来做一些设计。因为咱们的是酒店,酒店更关注的是在家的感觉,比如说我住在社区里面,它是一个小公园的概念,因为酒店有不同的,有一些地域文化的元素在里面,有融进当地的文化,已经融为一体了,建设、景观已经一体化了,这样更多的感受当地的人文、风情,所以更吸引人去住。
胡平:其实两位嘉宾跟我们分享的很清楚,虽然现在有很多是时尚化的、符号化的,那我们要去伪存真,看看这些符号性的东西有没有根基,有没有来源。因为我们推到历史上,无论景观、室内、陈设品等等,多重的空间当中都是跟当时的文化发展历史和它的功能化,甚至于当一个时代的时尚性结合在一起才会被流行下来,而不是简单的画一个符号就能够留下来。无论东方、西方都有很多不同的板块,所有的设计手法、符号等等,一切还是来源于文化。
现在我看我们很多设计已经远远超脱于简单的设计、规划、室内、软装,没有。现在所有的酒店建筑基本上都是从策划开始,然后开始引入文化,以文化为引领,慢慢的去注入相关的这些元素,产生不同的空间。我想看看你们对这个评判的标准,有密谋一些什么建议?
李鹰:其实你说这个话题非常好。我记得以前的公司都是国际的公司,我的背景其实会特别一点,我在中国上过学,在中国工作了,然后在美国上了学,又在美国工作了,然后又回到中国做这个工作。尤其是刚刚回来的时候,国内项目,往往有这么一个观点,觉得我们公司是最专业的,我们的工作方法,我们做酒店强调的是什么?这一个酒店你要做这个设计,你会有十几个,二十几个,甚至三十几个不同的顾问,每一个专业方面必须是有一个很清楚的划分,每一个专业之间做的工作都是相当的独立,当然,中间有很多的配合,但还是独立的,往往是不同的专业,不同的公司分开,然后大家一起一个团队的合作。
但实际上在国内做的就会发现有两个情况,我们这样的做法不见得是最好的:1、在国内做的时候,往往因为国内整个行业,其实不是很跟得上以前,跟得上国际潮流,所以在做的时候,很多时候他不是很专业,业主往往会有意无意的省略掉很多顾问。当然,这种情况,我们开始好像看不惯,强烈的跟业主说不要这么做。但是慢慢的我们也是换一个角度来看,既然业主他这么来提,当然,他的出发点不见得是我们认为好的,但是他反过来提出一个问题,我们以前没有注意到的,就是说我们一直换过来讲,我们室内设计,我们一直强调这个室内设计,做设计,我们的设计部门好像某些设计公司,你前面做方案的一个人做,然后我再丢给做软装的人,我再丢给盯现场的人,因为我们强调设计是一个连贯的概念,我不知道可能说做到某一个阶段,这个才是我做的设计,其他的设计,我可以轻易的让其他人跟我配合。其实这个放大来讲就跟你刚才讲的一样,其实我们要开发这一整个项目,我们对这一整个项目的定位,这一个大的概念,大的设计来讲,其实它应该是贯穿到从你的规划、建筑、景观、室内,应该也是全部要贯穿在一起的。所以说这个观点跟我们以往的观点会有一定的差别,但是再仔细想的话,其实就是看问题的角度不同而已。如果我们片面说自己的一个专业自己在那里做,往往会忽视我们这么多人在一起做一个事情的目的是什么。我们不是把一个项目拆分,你做这块,我做那块,拼接在一块儿就好了。我们做这个项目总的出发点是什么?这一个大的概念,大的方向,其实从规划、建筑、景观、室内开始,应该也是贯穿的。从这个角度来讲,其实有些专业,国内的情况,国内的市场足够大,足够形成自己做项目的特点,在整个全球的项目发展过程当中有他自己的这种特殊的做法,他完全有可能做到某一些比较相近的企业来承担相当的工作,来保证我们的整个概念在整个项目的实施过程中能够贯穿不同的专业,然后有一个连续性。我觉得这个问题其实很值得探讨。
程克容:其实因为最近我们其实在做一些文化旅游地产,最近在做万达的两个文化旅游城。他们其实也是在探寻业态,以及他的风格定位。这一点其实是跟市场挂钩的,我们当时也很纠结,我们当时就是说你在做这一块的时候,是不是前期做策划,拿地之前,因为我们是战略合作,你是不是也应该叫我们参与?参与进去的话,例如无锡的大茶壶,其实它也是有一定的含义,反正也是有地域文化性的东西。他希望有这种特立独行的文化符号来让大家记住它,所以它也是一种无形广告。
那么我们景观怎么配合?我们去了当地,去苏州、杭州、无锡看了很多名园,从中挖掘一些传统文化的符号,我们就去当地寻找当地的材料,然后把它引入到我们这个项目里面。虽然说可能还是有一些瑕疵,但是还是基本上符合他们的要求。包括广州也是,就是一朵木棉花,可能很快就推出来了,12月5日会有一个仪式,下个月会开放。所以也是在纠结,因为这个木棉花,当时我们的概念是做了一个从岭南画派抽取的一个技法融进这个地方,木棉花开。包括铺装就是一朵花的花季,它就是有一种手法融进去,在这做这一方面的时候,还要结合我们当下需求的一些东西,就是区域文化的一些东西。
胡平:那么在这里我先谢谢两位嘉宾跟我的分享,看看在座各位有没有需要提问的,可以有一两个问题,我们以最快的速度跟大家分享一下。
孙奋生:很感谢三位专家的分享,我从你们的发言当中,我感受到大家对中国的文化、历史都很尊重,我感觉中国五千多年的历史,有很多智慧,其中一个智慧就是风水,不知三位专家,从你们的角度,怎么融合,怎么去发挥风水这个元素?
胡平:从我们做策划、设计当中,我们除了做酒店,也做别的,我们也碰到有专业风水师的,还有很多是有各种各样的方式去提这个问题的。其实在中国整个传统历史文化来说,风水,我认为的经典就是顺风顺水,使人坐得下,看得开,有感觉,心不烦,这可能是相对来说风水比较舒服的。
李鹰:因为风水其实有专门研究过,因为我觉得首先得看,我们究竟怎么理解风水,从历史来讲有灰派的,有一些会讲得很细致,甚至是觉得迷信的,拿着罗盘各个方面算。从我的各个角度来看,我理解的风水是什么?我理解的它讲的是这个气,讲这个气如何积极到设计当中,你设计当中,你的这个气如何能够非常好的走动,这个气能够流通得很好,该停的地方要停,该走的地方要走,该通的时候就要通。我们做设计,我们看墙隔在哪里,我们家具放在哪里。不同的功能,应该在那边停留下来还是,应该在那边停留的时间长、短,从这个角度来看,其实我们设计出来的这个流线,你的人的流线走得通不通,顺不顺,好不好,跟风水里面的气走得通不通、顺不顺,好不好是一样的。
程克容:景观里面,我们对植物的精气神这一块会有更多的关注,就是说什么植物可以适合在这个片区,因为我们也接触过一些香港的开发商和开发商,它有一些偏好,咱们因为传统里面的,不同的树有不同的寓意,比如说我们说的小叶子微,它寓意就是紫气东来,暗含这种含义。例如桂花,这些都有寓意,可能我们在设计当中都有考虑。其实在设计过程中,我们也会根据这种,包括一些植物的运用,包括我们公司也做一些养老地产、养生地产,做配套吧,所以我们在植物精气神这一块,也会根据植物的,因为国外有了植物疗法,这一块,我们也在做梳理,不同的植物,有一些是在用户区的,现在越来越多景观阳台,阳台里面可能会放一些方向性的植物,例如茉莉,有些植物是不能放的,例如夜来香之类的,而且我们也会问,有没有人花粉过敏,这个工作会比较细。但是我们结合整个大规划基础上做一些整合,该设的工作还是会设。
胡平:可能老外理解起来有点累,中国的这个气代表的是能量场,由一个中心向外散发,人生下来就是一个能量场,所有的气都是能量的大小,我们每个人都讲能量,整个宇宙都讲能量。谢谢各位嘉宾,谢谢各位同仁,时间非常有限,因为下面还有两个板块进行分享,在这里,我先谢谢两位跟我一起分享的嘉宾,谢谢李总,谢谢程总,也感谢各位嘉宾在下面认真的倾听,谢谢。
接下来是关于一个新时代酒店客户体验与WiFi网络的专题分享。我们即将请出的是高峰风险,来自摩托罗拉系统(中国)有限公司,无限业务技术总监。高先生也是在这个构架方面有非常独到的见解,我们掌声送给他。
高峰:感谢大家能够让摩托罗拉在这里做一个介绍,但是大家可能比较奇怪,为什么我在这里显示的是ZEBRA,ZEBRA半年前宣布收购摩托罗拉的企业业务,在10月27日那一天正式完成并购,但是到现在这个时间上,我们应该叫ZEBRA,这是一个新ZEBRA公司。
所以今天我的整个照片所有背景,一切的一切全部都变成了ZEBRA,上面也是摩托罗拉和ZEBRA两个图标的合并。
在我上台之前,最后一个题目是关于风水的,突然间转到IT上面上,我不知道大家会不会转得这么快。但是无论怎样,事实上刚刚讨论那么多酒店的一些内容之后,我们会发现其实从摩托罗拉的角度来看,或者从很多酒店集团本身的角度来看,事实上酒店最重要的可能永远都不能改变的一个话题就是客户体验。其实不管是我们在谈酒店的设计也好,还是说在谈酒店的风水也好,还是谈任何的东西也好,事实上我们都是在谈我们的客户体验。
那么在谈客户体验的时候,前一段时间有一本新书,刚刚发布的,比如说在谈丽思卡尔顿酒店,服务不仅仅是放一块巧克力这么简单。在这一点说,我们大家都感同身受,大家都在全球、全国各个范围之内都在不断的变换自己的空间,在不同的酒店里面住宿,去感受不同的酒店差异。除了软硬件的设计之外,其实有很多的时候,我们可能会因为某一种事情会导致自己在这个酒店住的心情并不好,比如说自己应该得到的高等级的VIP的领域没有被正常的满足,没有让你正常的享受到,或者是说你有一个什么样的服务,那么可能没有被正常的满足。有些时候,可能还会有一些因素,前几天我在福州的时候,哪个酒店不说了,住在比较高等级的客房里面,给酒店的服务员打电话,说我需要再加两瓶水,服务员跟我说,这个水不是免费的。在行政的房间里面说水不是免费的,加两瓶水要收费。当时这个感觉就是说这个酒店,还是以后不要再来住了,真的是这样子的,可能你完全没有办法想象这个东西,所以说这个服务从某种角度上来讲是对人心理上的一种满足等等一系列的东西。
那么到这个时间,实际上我作为一个技术总监而言,在谈这些事情的时候,一旦谈到服务的时候,再回到技术本身的角度来看的时候, 那么在这个酒店里边,现在可能从技术本身的角度来看,客户对我们整个的,从IT的角度来看,他最大的需求就是酒店的WiFi,但并不因为我仅仅是一个做WiFi的厂家是这样子的,尤其对于海外的客户来讲,如果我们的酒店有很大量的海外客户,WiFi对于他们来重要了,现在出国,大多数跟家人的沟通是建立在微信上面,那么同样的老外来到我们国家的时候,我看他们大量使用的东西都是聊天软件。在这种时候,事实上他们从机场下来就会开始寻找这种免费的WiFi。到了酒店的第一件事情,他往往不一定是入住,而是先看看有没有免费的WiFi,跟家人继续保持畅通的联系,或者跟周边的朋友发一些畅通联系,甚至在微信上分享自己的感受。所以有的时候,这个WiFi已经变成了非常重要的一种东西,对于国内用户而言,你没有提供一个比较好的WiFi还能忍受,因为3G没有什么问题。但是对于全球的朋友来讲,通讯对他们来讲非常关键的。不管我走到新加坡、美国还是走到哪里,可能我对这个酒店的最大诉求就是WiFi,有时候甚至背一个移动路由器,如果它不具备这样的条件,自己带一个走。
现在95%的酒店管理都会考虑,我们要在网络上考虑通过无线的方式满足客户的需求。对于酒店来讲,以前我们酒店在做无线网络的时候没有什么问题,我可能只是满足一个电脑的连接就OK了。但是事实上现在我所谈到的,我们用微信,老外用他们的聊天工具,实际上都不再电脑了,用的是平板电脑或者手机。我不知道大家是什么情况,反正我出一次差,基本上身上可能有WiFi连接的设备大概在五个左右,尤其是做国际差旅的时候,我最少要带两部手机,一部是国内的,一部是插一个外国的卡使用。在这种情况下,我们对性能的要求也会不一样。
这个时候我们会特别关注什么?以前我们在做酒店的时候可能只会关注客房的WiFi覆盖能力,而在现在,可能越来越多会关注无处不在的网络连接需求,以前可能客房我们认为有一个WiFi或者有一个有线网络就OK了。但是现在我们开始考虑在这样一个会议厅里面,在一个比较开阔的室外环境下,甚至公共休闲的区域里面,客户可能都会在搜索这个东西,搜不到的话,不一定会产生什么影响,但是会导致他们比较失望。这个目前从调查的角度来讲是这样的,但是可能需要在所有环境下WiFi无缝全覆盖。
另外,我们在寻求服务的时候,事实上我在全球差旅的时候,我住在国内的喜达屋的酒店里面,以及住在其他国家的喜达屋酒店里面,国内的酒店硬件都得国外的好,新加坡从硬件角度来讲是很差的,床都是1.2米或者1.5米宽的。到了洛杉矶,你都会感觉这个酒店非常非常老了。但是当你打电话寻求帮助的时候,基本上他的响应速度是在你的预期之内能够完成的。但是国内不管是上海,因为上海也有几家喜达屋,不管是上海、福州还是西安,你走到那儿的时候,你碰到一个问题,有时候你打一个电话过去,事实上这个服务什么时候结束的,是没有办法满足你的要求,可能你要一个插线板,这个插线板到的时间,你可能都已经出门了,你急着去收发一个邮件的时候,你都已经出门了,这个差线板还没有到。所以在国内更重要的问题是我们什么时候能够去提升我们内部提供服务的员工,他能够在多快的速度之内响应这个客户。我倒不是说要追求非常完美,百分之百的服务,但是客户的需求是不是能够及时的完成,这种及时可能是不同的客户有不同的忍耐程度,但是过长的时候就会有问题。
那么我们现在是没有一套很好的机制去要求我们的员工是不是能够达到这样一个需求的机制,至少我看到国内的酒店很少能够做到这一点。在酒店的客房里面满足WiFi之外,在这种大型的会议厅里面,摩托罗拉会有一系列的设备曾经拿过吉尼斯的世界记录。在大型的会议厅里面,这种解决方案是非常非常重要的,有的时候我们酒店可能建了一个WiFi,但是把这几个会议厅打通之后,你发现那个WiFi根本没法使,与会的人多的时候,谁都连不上,最后不用了。
旅游度假性的酒店,如何满足WiFi的覆盖需求?ZEBRA的整个解决方案是可以满足到整个酒店室内、室外高密度、低密度的一个很完整的WiFi覆盖无缝需求。另外一个层面,从新的ZEBRA角度来讲,我们会提供一整套的所有的客户需求的提交系统,以及分发系统,它可以让每一个工作人员及时的去收到,说OK,这个客户有什么样的需求,是什么时候提交的。然后它每执行完一个动作之后,它会在他随身的设备上提交它处理的结果。这样从管理者的角度来讲就可以很轻松的知道每一个项目,每一个客户的申请,它被完成交付的时间是怎么样子的,甚至你可以通过这个屏幕签名,签名之后可以由顾客说OK,我对这件事情满意还是不满意。那么整个流程是可以用IT的方法闭环的。
我们目前国内酒店面临最大的问题是服务不及时,国外也是有不好的问题,不管怎么样,你打电话,它的响应还算及时。所以国内,这种品质的改善还是非常关键的。比如说我们的服务人员可以挂一个工牌,电子的工牌,这个电子的工牌,上面可以分发下来,给到后台说,我需要一个什么样的服务。新的ZEBRA有一个设备可以满足到你在酒店里面随时随地接到电话,是移动的,接了WiFi可以随时用平板电脑,把这个需求分发下去,给不同的工作人员。收到之后,他会有报警,说,OK,你应该去做什么。那么他去了,到了的时候,他可以查一下,然后把这个工作做完之后可以再登录一下,这样我们可以去看到,有一个报表可以看到每一个工作完成的时间。这个对我们整个酒店用户体验会有非常大的帮助。所以是两个方面:1、酒店WiFi的全覆盖;2、内部工作流程的管理。
新的ZEBRA,因为大家可能对ZEBRA非常不熟悉,谈到摩托罗拉,大家原来可能是一个卖手机的,原来卖给谷歌了,后来又买到联想。这个跟摩托罗拉本身没有什么关系,摩托罗拉解决方案是一个做企业应用的一个公司,企业这部分,前段时间又卖给ZEBRA,ZEBRA原来做什么?做实时的移动打印和条码打印的,目前的新的ZEBRA,它是对资产管理里面,和物联网两个领域里面提供解决方案的一个厂家,包括移动端,包括整个物联网的技术架构,以及软件流程,包括云端的服务。这样的一个企业。这样的一个企业,大概目前是一个7000人的规模,其中1700人是研发团队,有200多项研发专利,服务了全球95%的五百强的企业。这是ZEBRA。
ZEBRA目前来讲,通过这一句话大家可以知道,ZEBRA是干什么的,它其实就是能够让企业内部所有的连接可以得以实现,而且很智能的得以实现,它是这样的一家企业,能够让我们的工作都能够实时的,与物、与人都能够实时的进行跟踪,我们提供这样的一个解决方案,对,我们就是这样的一家公司。
我今天的介绍就到这儿,谢谢大家!
胡平:高先生给我们的精彩技术演讲。下面大概有15分钟的茶歇时间,15分钟以后回来,我们会有一位外方嘉宾关于一个深坑酒店的建设和建造的案例,非常有意思,好,谢谢各位!
Martin Jochman:各位下午好,今天的日程安排得比较满,所以我希望在最后的发言,大家不要睡着了,我也会尽可能讲得生动一点。我们今天讲的是世茂新体验洲际酒店,深坑酒店,这个项目开展很长一段时间了,我们也有一定的了解。
我今天的发言实际上是现在工程进程的一个更新,我们也可以看看面临的一些技术上的挑战。包括整个设计流程,我们也可以看看现在市场的一些施工情况,因为现在施工已经进行了差不多一年了,有很多的工作已经完成了。我们今天发言的内容,首先我想跟大家谈一谈,我自己和我的团队,然后再讲一讲我们这个酒店的项目,以及在技术方面遇到的一些困境和施工过程的一些困难。
关于我自己,我的名字Martin Jochman,我是一名英国建筑师,我在中国工作好多年了。现在我们在上还有一个设计的工作室,英国和香港也有,我们会一起来完成这个项目的设计和建筑过程。当然,我们也有其他的一些项目。所以我们可以看到我们现在的一些客户,都列在了这张图片上,所以我们的工作其实是繁忙的,而这张图,我们看到的就是我们团队在过去几年中所参与的一些项目,包括在武汉,还有在上海的一些项目,松江,我自己个人也参与了。以及跟GLU在宁波的一些项目,在广州,还有一些有趣的南沙的开发,也是广州南沙的开发。所以希望能够让大家了解一下,我们的一些项目经验和中国工作的经验。
我们也取得了一定的成就,得到了一些奖项,最重要的就是2011年,我们在香港获得MIPIM未来中国建筑金奖。另外在伦敦、中国都得了一些奖项,有伦敦国家酒店奖,现在国家杂志就我们的项目做一些电视节目,在我们这个项目完成之后,这个节目应该也可以播出了,所以对我们来说这也是非常令人鼓舞的消息。
关于这个酒店项目,大家可能会好奇为什么要在深坑里面建一个酒店,这个原因就在于这是一个全新的挑战,而且从来没有人做过,也从来没有人尝试做过,所以我们在这儿可以看到周边的环境非常漂亮。这是一个旧的废弃工业区,也是世茂的一个开发地块,是一个混合的项目,其中会包括住宅区、商用住宅,以及酒店。这个地区是划分为一个国际型的酒店,一个度假酒店。大家可以在图片上看到,这是一个19米的深坑,地下还有一个巨大的坑洞,大概是300×400的一个尺寸,这就是我们的一个项目建筑场地。当然,这样的一个地形也会有它独特的挑战。
这一块地方,实际上离上海的市区大概是需要出租车一个小时或者是地铁一个小时,因此对于去到国际机场也比较方便。所以我们觉得这不仅仅可以是一个旅游的盛典,也是一个国际性的度假区域,很适合坐落国际型的五星级酒店。
在2006年的时候,世茂已经举办了一个国际性的比赛,我们也受到了邀请,我们很高兴获得了概念设计这一方面。在此之后,我们就会开启一系列的工作,当然,中间会有一些终端,有一些停滞的时间,但是很高兴现在已经进入正轨,施工也正在进行之中。我们概念开发一些想法,我们怎么样获得灵感,从这些石头、水晶,以及从周边的环境获得了一些灵感,我们画的这些草图,然后还有就是吸取当地的一些环境,包括森林、台阶、空中花园,通过这些台阶来连接高低和深坑之间的距离,这是我们最早的一些想法。右上角就是一个比较图,所以这是最早的一些图。
当然,因为我刚刚说的,这是从来没有人做过的,所以这是一个全新的尝试,因为我们的这个建筑并不是往上走的,而是往下走的,它是一个跟传统的建筑颠倒的位置,它会带来自己的技术问题,从施工到一些机械工程,以及到排水都会有自己的一些挑战。那我们就采用了这样的一个绿色的小山,还有悬挂的空中花园,以及瀑布这样几个关键的元素,并且进行了设计。我们主要就是希望能够围绕着这一些意向,这些自然环境中的意向,而不是跟这些意向背道而驰。我们尽可能的去利用周边的自然景观,带来一种酒店的形状、结构和自然环境都能够非常和谐相融的效果。总重要的一点就是中间有一个玻璃垂直的瀑布,它可以连接上层和下层,以及深坑之间,这可以成为当地的一个重要的地标式的标志。我们希望能够通过这样的一个设计,使得整个建设的中庭更加的开阔,而且又不会跟深坑的地理位置产生任何的冲突,另外,我们也希望能够进一步的提升设计的功能性,因为它是一个国际性的度假酒店,同时还需要考虑一些可持续发展的因素。
我们所面临的一些挑战,总的来说包括这种地理环境的挑战,因为这个环境非常独特,它是在一个深坑里面,有悬崖,有垂直的一些水平面的变化,还有水面下的一些环境。这就带来一些技术方面的特征,比如说它是一个倒置的高层建筑,这就使得我们的施工方式和可持续发展的基础上面都带来了新的挑战。另外,在经济方面也带来了许多挑战。我们还有研究方面的挑战,另外,运营上的,因为我们的运输需要运到地下,而不是在地上,那就意味着我们这种机械的运动方向跟普通的这种建筑是相反的。文化上的挑战,我们必须要具有创意,而且我们的环境是独一无二的,这都是需要我们在设计当中需要克服的挑战。
我们来回顾一下,这是我们整个的地下形状,以及在对面,我们有两层,我们可以看到有玻璃的装饰,我们中间也有一个楼层式的形状,另外,我们还有观光电梯,我们客人主入口是在这里,然后会议的入口在另外一端,服务入口在最上面,有很多的休闲功能是位于这个深坑的底部,包括游泳池、酒吧,以及其他的休闲活动。在这个深坑的上面,是有一个区域,比如说我们极限运动,还有团队建设活动,我们还有一些景观小品,能够看到一些景观,我们这里有几个梯子可以让大家走到下面去。另外,我们未来在这里也预留了消防的通道。
这是我们这个度假酒店的一些主要的功能,比如说我们的主入口,以及大堂、客房,一个是凸面的,一个是仰面的,这也是反映了深坑的本身形状。另外在房屋的后面是一些餐饮服务,还有一些停车场的服务,是在两面的,有给客人准备的停车场,也有其他访客准备的停车场。
我们来看一下这个3D的图,我们进行一个功能方面的分析,我们可以看到这个形状非常的有机,我们都是根据环境,以及深坑的条件来进行设计的,都是依据当地的地形环境设计的。这里是主入口区,这里是宴会厅,餐厅、酒吧都有非常好的景观。在中间有一个瀑布的玻璃,我们的客房就是绿色的区域,底部就是游泳池,还有一些休闲娱乐的设施,水疗、酒吧和餐馆。此外,我们还有水下的一些设施,水下有一些客房、餐馆,我们希望有这种水景能够提升客户的体验。
我们看一下我们的平面图,就是地下室,这是第一层的地下室。然后来到中庭,是一个垂直的中庭,然后向两边的客房分散。另外,在后部还有一些服务的设施区域。第一层,这里是我们的主入口,宴会厅的入口在这里,大家可以看到,它的曲线跟通常的也不太一样,在这里是行政办公区。这边是酒吧以及餐馆,他们面对的是深坑的景观。另外,还有一些服务的设施在后部。这是一个很典型的客房层,我们在这里看到变化很多,不同的层变化有很多来适应地形的变化,我们有这种阴面和阳面,我们还有交通走廊,还有玻璃瀑布,垂直的。
我们看一下底层,我们在这里有一些娱乐的设施,游泳池,还有一些运动的设施,还在开发,这也是我们景观设计的一部分,这是我们原的概念,还需要进一步完善。
我们看一下,这里也有客房,他们面对的就是这个深坑,另外,我们还有水下活动的区域。我们看一下景观方面,这个垂直的玻璃瀑布,这就是我们整个酒店的一个独特的标志。我们在这里也可以看到,我们的一个客房的一面,我们有这种阴面和阳面,他们的曲线结构非常独特,另外,我们还可以看到地面上的两层。这个酒店一部分是由地面所支撑的,一部分是由我们主酒店的钢结构所支撑的。我们需要一些新的建筑技术,就好像是一个桥梁的技术一样。
我们看一下我们的景观发展,这是我们主要的一个概念。景观是整个建筑设计非常重要的一环,因为这个建筑,特别是在第一层,它应该成为周围景观的一部分,它应该成为深坑的一部分。因此,景观成了非常重要的一部分,我们也和景观的团队一起来合作,希望能够使建筑和景观融为一体。
现在的主入口是从这里进去,然后可以进入宴会厅,从这边可以进入客房的入口。这里有停车场,这儿有客人停车场,也有访客的停车场。我们还有一些运动设施,比如说极限运动,还有蹦极跳。还有游客的小道,这条小道能够超过深坑,绕到我们的访客中心。这是一个玻璃的走道,这跟美国的一个大瀑布的景观非常的像。在这里,我们会有一个人流的分流,会有一个收费的系统。人们可以一直走,来到我们深坑的地下室。深坑的底部,就是地下室,这是我们现在发展的一个想法。
这里的设施,我们有客房,客房在这里,人们可以有一些非常私密的景观,还有一些室外以及室内的游泳场,还有进行水疗的区域。而且这里有一个湿地,我们通过这种方法,从生物上来讲能够利用水资源,另外,这里有一个瀑布,我们是利用水的再循环而实现的。水,是我们设计当中的一个重要元素,我们要保持水的高度,然后通过我们的棒,还有这种再循环,使用来自于深坑后面的一条运河,还有整个水系统的控制,以及水的设计,要确保在下雨的季节,能够保持水位,另外还有0.5米的水位余量。
在这张图大家可以看到,未来我们的外观是怎么样的,绿色的屋顶,这种玻璃的瀑布,还有阳台,这些概念从一开始我们在参加这个竞赛的时候就已经提出来了。大家在这里也可以看到绿色的屋顶,成了我们景观、视野当中非常重要的特点。这里是我们的一个玻璃瀑布,宴会厅的入口是在这里。
我们可以看到玻璃的屋顶是我们很重要的一个特点,而且很低调,最高的地方就是一个玻璃的屋顶能够反映出天空的形象。在我们整个开发过程当中,这一块是深坑,还有酒店,另外我们还有娱乐、饮食、购物的中心,现在正在建设,这里是住宅区,已经部分完成了。这些开发,它如果全部都完成了以后,会改变整个的区域,在过去的八当中,我已经目睹了这块区域会发生的变化,未来的两年,我相信这个建设就基本上会完成了。
那我们来看一下面临的技术上的困难。大家可以看到结构非常的复杂,在这里有一个混凝土的结构,这是第一层和第二层,这个是在地面的第一层,第二层,但是这些客房以及悬挂的结构,那是以前的钢结构,它们都是垂直的钢架,成为我们空间上的支架,能够抵抗地震的影响。结构非常的复杂,那我们必须要建一个模进行测试,然后进行硬力方面的测试。我们还拍了一个视频,大家可以看到,我们整个结构在不同的情况下,比如说地震的情况下会承受什么样的压力和硬力。
这里就是一个例子,其中的建筑一个部分,这个部分是由一个垂直的支架来支持的,而且还有一个水平的支持,我们看到所有的桥梁技术都是要得以应用,这是我们采用的比较新的技术,也是非常独特的,而且是为了处理这种特殊的地形,还有两端的一个特殊结构。而在这张图上我们就可以看到这个边缘的梁,必须要深深的嵌入到岩石之中,所以我们要特别处理它跟这种水平支撑之间的关系。结构上有很多的挑战,可以说是我们所有挑战中最难以完成的,但是除了技术挑战之外,还有来自于可持续发展的挑战,这个就比较容易解决,因为有很多被动的支撑都已经在我们的设计中得到解决了,我们本身的设计是非常的低调,而且它是保护这种北翼,还有就是我们的设计尽可能的去放大阳光的照射,还有就是一些阴凉的地区,这就使得冬天致冷的耗电,也能节能环保。通过这上面的设计,就已经在能耗方面减少很多影响。
另外,我们还有一个节水的设计,我们充分的整合了现有的自然环境,这一点是至关重要的,这是我们可持续性发展最重要的一个因素。同时,还要利用这种工业的一些技术,因为这是一个工业区,已经废弃的工业区,那么现在很多人都觉得它已经没用了,是一个废弃的地区。所以我们在这儿建酒店本身就是一个可持续的项目。
最后的一个技术挑战是打造这种水下客房,我们的这种水下技术主要是参考这种丙烯酸的玻璃窗户,这是很多的一些水族馆都会采用的,也希望通过这种方式打造独特的主题客房。
最后再来看看我们现在的施工情况,现在施工已经进行一段时间了,作为一整个团队,我们也经历了3D的建筑设计,还有3D腑瞰协调,以及内部设计、景观设计,通过这些设计来确保具体的效果都是跟设计初衷相吻合的。施工进程很快,现在样板房,客房样板房都已经在进行之中了,包括外部和内部的建筑都在进行。另外,建筑外墙我们也已经开始了,而右边的这幅图就是现在的一个建造标准示范,我们所有的现场的施工都是以这个标准为基准的。在地下以及地上的一个结构,主要就是通过一些柱子打造,我们右边的图可以看到宴会厅的入口柱子的支座,在这个基础上,我们会继续建第二层。
这里面是我刚才讲到的在建筑边缘的横梁,而且这一些横梁要嵌入悬崖壁。为了实现这个目标,我们专门建了两个升降机,还有一些阶梯,这些阶梯就可以把我们的工人送到深坑最底部的位置,可以轻易的去到你想去的地方。这些也是我们施工过程中很大的挑战。
另外,这儿我们看到有很多的工作,像挖石等等,都是很重要的工作。我们的工人都是之前非常有经验的攀岩工人,因为我们这个工作需要这项技能。而且现在我们正在加固这些酒店后部的这种石壁坚固性,我们这种支架会一直往上建,然后这个石墙就会加固两米的厚度,这样就可以避免未来出现一些岩石凋落,因为这个位置是酒店的后部。这里我们也专门打造了梯子是着手架,还有电梯和楼梯,这些最后都会成为我们酒店的一些消防通道和紧急出口。另外还有其他的一些照片,可以看到现在正在进行的一些施工,包括挖掘、加固石壁。换一个角度看,所有的这些最后都会填充水,右边这幅图这里会填上水,这样会使得整个深坑的比例发生变化。
在上面我们看到自然景观其实是非常漂亮的,本身就已经拥有丰富、美丽的自然景观了。
那么比较有趣的一个工作就是我们要对悬崖壁进行3D扫描,这个工作是很复杂的,为了做好设计,我们必须充分了解岩石表面的变化,以及水平高度的变化。这个机器就可以扫描所有的悬崖表面,还有不同的水平高度来打造出一个3D模式。
谢谢大家!
主持人:接下来是投票环节,经大家对Martin Jochman进行投票。
根据昨天的投票,包括今天我们也一样,会有每天投票分数最高的萃取,我们看Martin Jochman的投票结果,我们会做一个统计。
投票时间结束了,我们现在根据今天所有嘉宾的投票记录,分数最高的是来自AECOM的殷茵女士,她本人已经离开我们会场,我们的奖品会在会后给她发。
好的,谢谢大家对此次活动的支持,今天我们酒店板块的活动演讲到此结束,也希望大家明年继续来参加我们的活动,谢谢大家!
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