盖特纳:房地产拖累美国经济复苏

  2012年世界经济论坛于1月25日至29日在瑞士小城达沃斯举行,本届年会的主题是“大转型:塑造新模式”。美国财长盖特纳于北京时间1月27日下午表示,他认为妨碍美国经济发展的最主要因素,是危机之后美国房地产、建筑行业的持续萎靡,严重的拖了美国经济的后腿,还有全球的经济基本面不乐观。

  以下为美国财长盖特纳演讲实录:

  主持人:女士们,先生们,欢迎来到我们这个非常特别的一场会,我们邀请了一个非常特别的人,美国财长盖特纳先生,我们这个会议会被电视转播,所以,如果你们看了共和党的辩论的话,你们肯定就非常清楚他讲了一些非常具有争议性的话。我们非常高兴能够邀请到美国财长盖特纳先生的光临。

  首先,我问您一个简单的问题吧,美国经济今年的增长速率是多少?

  盖特纳:我觉得这个还是不确定的,传统的对美国经济的观点应该是2%—3%,我觉得这是一个比较实际的结果,主要看欧洲方面的进展如何,只要欧洲没什么问题,这边没什么风险的话,速率可以保持。

  主持人:有关2%—3%的增长,看起来好像比伯南克的预计有点不同,如果你看了美联储的预计的话,利息率直到2012年不变,他们并不能看到长期的强劲增长。

  盖特纳:对不起,我不是一个做经济预测的人,我们看一下美联储的预测,还有一些市场上的预测,其实人们的预测都非常接近,但是仍然依赖于看大环境,我们必须意识到我们仍然面临着巨大的挑战,我们仍处在金融危机的恢复过程中,这个金融危机对于大部分的美国人的财富都有影响,现在失业率还很高,房产市场还非常弱,大家仍然背负很多的债务,我相信还要一段时间才能去修复。

  我们知道这个危机我们知道是在这十年累积起来的,我们看到收入没有增长,而贫穷在增加,而且不平等性非常高,而且这就伤害到了人们的信心。

  当然,我们整个世界大环境也变的越来越严峻,我们来看一下日本,欧洲的危机,还有负债上限,可以说每一个损害性都是非常大的,世界各地,我们看到形势都不容乐观,我们在美国确实也有机会,我们非常努力打造基础,来更好的面临挑战。

  主持人:有一个非常好的业界说法,也就是说美国经济会有一个非常强劲的恢复。当然,业界还不愿意投资,主要是怕政策方面的不确定性,预期政府会在卫生、能源、金融方出台一系列的监管政策。

  盖特纳:其实确实是这样的,我们正在制定一些对金融市场非常严格的监管政策,以及正在改善美国的卫生医疗体制,还有能源方面的一些监管,这对于美国长期的发展都是有益的,我们已经看到了经济发展的一些事实,但我们的政策还没有完全解决现实中的问题。

  还有盈利性,美国经济的盈利性其实非常高,比危机前的最高峰还要高。我们看一下投资方面,我们看到民间在软件和技术方面的投资已经增长30%,出口增长23%,能源方面有非常大的增长,农业、制造,不光是高技术生产,还有其他的一些生产,比如我在北卡莱娜看到西门子(微博)的天然气涡轮机的出口制造,我们看到尽管有一些挑战,但是可以说经济恢复还是不错的。所以,我们如果看一下美国商界基本的健康状况,其实比我们预计的要好,实际上要比危机前的最高峰还要好。

  到底是什么阻碍了美国经济的发展呢?也就是危机之后对房地产,建筑行业的伤害,这就拖了美国经济的后腿,还有全球的经济基本面不好。

  我并不认为(监管措施)可以给美国商界带来直接的好处,我们确实意识到了这些改革是非常强硬的,它会改变一些经济基本面,但是总体来说,美国经济长期来说是非常积极正面的。

  给你一个例子吧,可能有一些短期的影响,受到一些比较强硬的职责,可能长期来说会有一个二百亿的成本产生,我们觉得这有点夸张了。当市场在看未来的盈利性的时候,还有市场相应根据预期所做出的行为反映,我并不认为有什么太大的负面影响。

  主持人:利润上升了,生产力上升了,可是就业仍然是大挑战,很多公司劳动生产力高了,因为他们成本管理的很好,你怎么让美国的就业机器运转起来呢?

  盖特纳:就业最大的驱动力就是增长,增长的取决因素就是看两个根本因素,一个是整体情况,比如欧洲海湾,主要是石油,还有看共和党和国会想立法,在短期刺激增长,所以,我们觉得对国家合适的经济日程就是要立法,鼓励投资,投资到长期带来增长的领域,比如基础设施,教育,创新,科学技术研发,加上长期的财政改革与提供稳定,如果我们能通过这些立法的话,在短期内能够做好的话,那就能给信心带来很大的好处,为美国经济的短期增长带来好处,但是现实的是需要很长时间才能完全修复就业方面危机带来的损害,我们现在创造机会的增长,过去一段时间里相当好的,而且很强劲,尤其是危机的冲击之后,我们当然希望就业机会更好,但是现实是我们的增长速度取决于成长的因素,欧洲要是能成功的稳定局面的话,能不能帮助美国建立好政治基础,要有增长的投资,要有财政的改革,这些是很关键的。

  主持人:你和共和党谈判了,你觉得谈判有可能批准总统说的东西吗?

  盖特纳:到时候再看吧,现在我们第一次的基础设施,他们想通过议案,当然是积极的,但是对收入还不会产生太大的影响。我们觉得现在这里应该设立一系列投资激励措施,改善在美国投资的环境,但是这些事情过去不是有党派之争的,过去双方都支持的,我们的看法是现在并没有在这些事上有实质的障碍,可能(他们)需要一些时间来搞清楚到底在税收还有权利方面的平衡,这是他们去做的平衡。

  主持人:大部分人看到美国税收的时候,意识到那是一万页的文件,是世界上最复杂的,改善税收就是要减少税收,降低税率,总统讲的方向完全相反吗?

  盖特纳:不,我觉得这么说吧,总统的提议焦 点是一系列有利于投资的改革,税收体制,制造、投资等等,但是比较温和的,改善投资环境和向最富有人的税收,这两个是要做的,在整体的改革之下要做的。

  主持人:税改的基础,这样更加简单的体制,干嘛不直接提税收改革呢?

  盖特纳:不行,首先要在原则下制定一个框架,我们想哪些地方更具体,现在的现实就是这样,理解我们现在的现实,在这种现实下去做事情。税改的时候要有利于赤字的削减,我们不能给美国或者给美国的人民和公司直接去解释,(过度负债)是不行的。

  同时,对于任何解决方案根本的一点,那就是要比较温和的增加一些实际的税收,平衡好加税所带来的痛苦。负担和痛苦是不可避免的,(美国)在个人税收制度上可能会有一个较大的改革,而这种改变将会影响到很多美国中产阶级,虽然完成这些改革还需要一定的时间。还需要有一个条件就是要搞清楚怎样去改变基本的限制,这是美国的共和党给美国政策带来的限定。

  你仔细听的话,实际上情况是有改变的,比如说你看看经济政策的时候,大部分的共和党他们实际上是持独立态度的。他们支持长期的财政政策改革的,这就很可能给富人的税收带来冲击,会多收税的,这是很有帮助的。民主党人是更现实的,他们认识到了(按照现有的负债速度)长期下去是不可持续的。

  所以,要讨论一下我们最根本的选择方案是什么,很有可能我们这些事情在大选之后会有进展,大选是不可避免的。今年年底有一系列的措施,还有开支的自动下降,很大的动机让我们在财政改变上要取得进展。我们财政上的问题确实是惊人的,但是是可以管好的。因为世界各大经济体都有类似的问题。

  虽然就业情况很不好,尽管中等收入阶层20、30年中情况不好,尽管美国贫困还很严重,尽管我们面临的竞争也很严峻,需要大量的投资,投资于基础设施、教育、创新等等,但仍然需要一个比较全面的做法,我们不能解决美国问题的时候,以为只是一点,把财政搞好就行了,这不对的,这只是一个组成部分,但不是我们国家面临的最主要的挑战。我们现在还是情况不错的。可以在几年中做这个事情,而不是几个周,几个月。

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