直播:迎接十三五·智慧与智慧的交锋——2016清华养老产业高端论坛

提要:2016年6月14日,以“迎接十三五·智慧与智慧的交锋”为主题的“2016清华养老产业高端论坛”主论坛在清华大学举办。

  第五篇章——权威总结

  赵晓征:谢谢袁牧老师的主持。我刚才忙里偷闲看了一下微信平台,刚才有说这个环节是一挑四的,也有说非常4+1的,大家都对高端论坛对话环节给予高度的评价。

  我们今天大会的环节也到了尾声。首先我想大家再一次以热烈掌声感谢一下袁牧老师的主持以及四位教授的精彩对话。

  下面我们今天论坛的最后一个环节,权威总结。

  首先我们特意邀请了中国老龄产业协会副会长,专家委员会主任张恺悌先生为大家做权威总结。有请张先生。

中国老龄产业协会副会长、专家委员会主任 张恺悌

  张恺悌:大家下午好。我一直非常着急,急在什么地方?不光是大家累了,我也累了。不光是我饿了,你们也饿了。但是受人之托,忠人之事,必须给这个事划一个句号。当时我接到任务我反复想了一下,论坛做了八届了,我去年来了一趟,探了探底,因为论坛太多,我不知道水多深,特别是清华这个地方,我带着非常敬畏之心。

  当年上学的时候我们是工程兵学院,我当时特别想上清华,招生办说,你想等,等到猴年马月不知道,后来没办法,只好清华去不成,那年正好有北大,我就上北大去了。到了清华,我确实感觉道不同,夏天的清华让我感到那么温馨,夏天的清华让我感到那么淡定,夏天的清华让我觉得那么从容。

  为什么这么说呢,咱们的论坛到现在来看,人不太多了,但是之所以大家在这里等,等什么?等一个结果,最后的一个结论。但是这个活交给我,我真的有点忐忑,清华这个地方我在这儿折过,有一次在某个地方发过一次火,那个论坛是什么论坛呢?暮色中国。当时我就急了,我说你看我是老人,我暮色吗?为什么?大家把清华看成一个不仅是高等学府,我作为一个业内人,我作为一个老年人,我作为行业的老人,同时又是作为行业协会的,因为行业协会作用干什么呢?行业协会很大的程度是按照我们社会组织法里面所讲到的是利益组织的代表。

  这三个身份今天让我做这个总结,我觉得特别忐忑,不知道该怎么总结。后来我看了一下安排,我后面还有一个托儿,还有一个大句号,是袁院长,我心里就踏实点了。我不敢说总结,绝对不能用权威,清华这个地方水太深,但是我想给大家讲讲我自己的心得,当然是开放的心得。

  首先这次信息量非常大,大家都说我是业界的老鸟,但是我更多的说老鸟你们都在爱护自己的羽毛,老鸟更应该爱护自己的羽毛,因为什么?你们知道吗?因为他掉一根少一根,长不起来了,信息量非常大。这是一个。

  第二个,有碰撞。这个很难得,这个我们通常参加很多的论坛,都是一边倒,都是唱一个调,或者就是政府怎么好,解读一下,用中央的文件,用什么大图片等等。但是我觉得我们清华有这样一个特点,有哪个适度碰撞,但是碰撞一些观点我并不同意,但是毕竟我来了。

  比方讲,刚才所谓的对话,我觉得在对话当中有一些舞蹈,北京可不是说不在北京建大型养老院,不是说把北京的老年人都轰出去,因为这样的话,因为这个政策我参与了,大家可能不是特别清楚,因为我参与了我就说好,不是这样,北京真正做的是什么呢?是为了保证北京人在养老机构里面一个适度化,要发展嵌入式的小型机构,大型的不建了,不是把老年人都轰出去。

  如果要这样的话,西方发达国家有非常非常好的经验,叫政治家的群体,老年人被政府完全清除。有碰撞是有好处,好在什么地方,让大家知道,哪个东西我们应该怎么看,我们不是仅仅看中央文件,看领导的讲话,我们看领导是这样的,我个人觉得,我作为一个老鸟,有的起伏是偏了,没有很准确的揣测领导的这种意图,但是毕竟碰撞是好事。

  第三个,正能量。因为在开任何会的时候,我们一定要整个会议大的走向,在这个过程当中,我自己在这个业内待了那么长时间,在这个会议上我听到了很多很好的东西。我在这个会上,第一次我从来没有主动送给谁名片,一个老师讲完了以后,我主动非常谦卑的到他那儿,而且还半蹲着,我需要向您学习。

  并且,我觉得这个会虽然我是第二次来,第一次探水,第二次划句号,但是有这样一个感觉,我觉得这是一个非常成功的造势之举,我们势头有了,去年好像是1800的报名,今年是1600,这是我在这么多的会议上,甚至国际会,都很少有这样的情况,这是很好的造势。我们清华这样一个论坛已经成为我们中国老龄产业未来发展在研究领域是一个风向标。

  另外一个,我觉得还有给我特别大的一个印象,就是城市之基。刚才是造势之举,这个是城市之基的整合,这个非常之好,清华在这方面给我们做了一个非常好的表率。看看今年的论坛主要参加单位基本都是清华的五个院校,这是很难得的。你们看一看,全国的各个高校里面大家都在做这个,怎么能把自己本身院校里面相关的院系整合起来,作为清华这一点来讲是可圈可点的。

  还有一个,谋事之道。我们说清华的校训是厚德载物,但是我觉得厚德载物给我们传递了一个什么?这百年来给我们传递一个什么?就是一个传统。有些人,甚至有些专家,我在电视上辩论的时候,凡是传统都是落后的。当时我脑袋还不慢,我当时就抓住他了,弄得他非常被动。他说,张主任,以后我不做电视辩论,我还是做专题吧,我说专题没人说你吧?这个是我们一定一个事情一定要有生命力的时候一定要有传承,清华大学在这点上传承做得非常出色。

  还有一点让我感觉,由于今天让我划一个句号,所以我跟前期会议的同志们在沟通过程当中,我反复在揣摩,我觉得还有一个比较印象深刻的就是他叫厚积薄发,能把大家聚集起来是非常不容易的。

  同时还有一个,三个度,就是多维度,换角度,精准度。这是我们这次论坛里面,无论是上午还是下午,大家在发言的时候,以及政府官员在表态的时候,这个度掌握得还是不错的。并且我也觉得我个人感觉到,毕竟我是第一次到这儿,站在这儿,也提个醒,我大概简要说四花:

  一,走马观花。因为像我们这样的人在这个领域待得时间比较长,也调研,但是我们现在已经觉得走马观花是不行的,后来逐渐一个什么呢,就是深入调查,叫下马赏花,细细的解剖麻雀。但是随着形势的发展,这个又不行了,我在圈里面提出,叫弃马载花,这样亲历亲为摸一个点,培养一个东西,以前我当主任的时候在全国培养若干点,每年给一些支持,但是都没有做成,都失败了,原因在什么地方?我自己痛定思痛,我感觉到当时因为在体制之内。同时有一个希望,就是希望我们每位人,每位同仁,每位对于养老产业发展抱有非常非常美好憧憬的人一定要有这么脑子里面有一个想法,千万不要做击鼓传花。

  时间已经到这儿了,我想给我15分钟,我估计已经到了,但是今天开了一个很好的头,用我们一个套话,明天更美好,明天我们还有分论坛,明天我们还有深入的交流,明天我们还有很多很多的期望,谢谢大家。

  赵晓征:非常感谢张主任机智、幽默又全面深刻的总结,我们也期待明天的分论坛继续更好。

  最后有请主办单位的代表清华同衡规划设计研究院院长,清华同衡养老产业专家委员会、清华同衡大健康科技研究院董事长袁昕先生进行主办机构总结和致谢。

  有请袁院长。

清华同衡规划设计研究院院长
清华同衡养老产业专家委员会秘书长 袁昕

  袁昕:在这儿不是做总结,在座各位包括上午、下午演讲的各位嘉宾,都是这个行业里面或者关注养老产业方面做了很多深入研究的这些领先者,在这儿我没有资格对大家的这个演讲也好,或者大家的分享做总结,更多还是做致谢。感谢在座各位嘉宾的参与,感谢演讲嘉宾的精彩分享,特别感谢我们刚才张会长的点评。张会长提到猴年马月来清华,这个时候刚好猴年马月。

  作为一个规划设计机构,清华同衡是基于我们原来对城乡规划在对社会经济发展方面的一些研究,很早就开始关注中国的人口老龄化会对未来的中国城乡建设产生什么影响。这样一些预想和预判,在6年前我们开始主办清华同衡的养老产业论坛,旨在探讨中国社会的老龄化的问题和对策,其实也是在探讨我们自己未来如何养老这样一些事情。

  随着越来越多的机构和专家学者的假如,我们这个平台也做得越来越大,在清华大学里头不仅仅是我们,包括建筑学院,包括社科学院、公管学院,还有院管理的研究院等等,还有很多院系和专家学者也在从不同的角度再去研究和研究中国的老年问题。所以从去年开始,我们这个论坛就提升为清华养老产业论坛,这是我们这样一个论坛发展的这样一个过程。明年我想我们一定会有更多的机构,更多的专家学者加入到这个行列里面来。

  6年过去了,在这6年之间发生了很多变化,其中一个是在这6年之间,我们国家60岁以上的老年人人口数量净增了差不多5000万。5000万是个什么概念呢?北京现在在疏解,拥挤不堪,但是北京的常住人口也只不过不到2200万,6年时间我们国家新增60岁以上的老年人比两个北京市的人口还要多,这个速度还在进一步的加快。

  所以接下来,我们面临的问题还都是相当严峻的,对北京来讲,现在每天就有新增、净增,还不是说跨过门槛,是净增500名以上的60岁以上老年人。到2020年,可能60岁以上的老年人的人口可能会达到380万,到2030年的时候,可能就会达到400万。那个时候,北京就已经进入到一个深度的老龄化的社会,我想他也是中国社会老龄化的一个缩影。

  这样说起来,是不是大家觉得这是一个很严重的问题,这是一个很可怕的现象。但是在这里面表达其中一个观点就是这不是一个严重的问题,环顾一下周边,无论是日本也好、韩国也好,其实他们的人口老龄化都比中国还要走在前面。

  我们这些天也在看到一个新闻,讲瑞士全民公投,大家来去表决是否政府每个月无附加条件的给每一位瑞典的成年公民将近17000人民币的无偿发的费用,儿童大概也能够拿到1/4。换句话说,如果是一个三口之家,一个月不干活都能有小4万块钱的收入,如果再加两位老人的话,一个五口之家,差不多一个月有7万人民币的收入。

  但是我们也知道,瑞士是一个高度福利化的社会,从这个角度来讲,随着人类社会科技的进步,生活水平的提高,人口的预期寿命会逐渐加长,出生率会进一步降低。在这种情况下,人口的老龄化就是一个社会发展必然趋势,我们不用认为它的一个突然蹦出来的事情,所以我们六年前开始关注这个时候,不是六年前我们才开始意识到这个问题,就是这样一个发展的趋势。

  这样的趋势下,我们探讨的是什么?习总书记在去年城市工作会议上其实也提出来了,我们要发展,要尊重城市发展的规律,要走中国的特色的新型城镇化建设,需要符合这样城镇发展的规律。我们也知道,城市作为一个复杂的一个集体,这里面复杂的阶级,这里面自然的规律,经济的规律、社会规律等等交织在一起共同运行、发挥作用的。社会发展的规律就是我们城市发展规律当中其中的一个部分。从这个角度来说,我们如何去尊重这个规律,才是我们要面对的这样一个问题。

  如果说老龄化不是一个问题,问题在哪儿?我想这个问题就是我们是否做好了这样一个准备,来去迎接朝我们铺面而来的这样一个老龄化社会的道路。我们政策体系上是否准备好,比方说刚才各位专家在交流的时候其实也都探讨了这样的一些问题。我们以什么样的方式来去补助为老年人开展的服务,为老人开展的养老的这些补贴等等,以什么样的方式和政策支撑这样的工作。我们的社会环境,我们的空间环境是否已经做到了老年友好,我们在这方面是不是已经准备充分?我们的老年人可能现在想去公园,可能马路都过不了,还是那么宽的马路,还是没有为迟缓的老人踩一脚刹车,让行。我们老年的服务,老年人自己是否有这个自主的选择?他想去河北,甚至他想去泰国,是否还能够享受医保等等,这些我觉得都是要探讨和关注的问题。

  我们以往太过重的在乎,我们要发现一个问题要从根源上解决,这个老龄化的根源就是老年人多了,所以有些人又开始去打老年人的主意,我们把老年人折腾折腾这是一个问题。但是,根源上头其实不在这儿,根源上是在于有没有把老年人当做一个资源去服务。

  在几年前的论坛上面,我也说过一句话,如果说我们把青年当做这个国家的未来,那么老年就是我们每个人面对的未来。这个时候你发现,老年人不是问题的根源,没有办法把他去除掉,那是我们每个人的未来,我们唯一能做的就是我们如何为老年人做或服务,做好他们这些产业当中、事业上所需要能够配合和支撑的从上到下的全链条的服务。这个可能也是我们论坛所探讨的这样一个话题,这个从现代开始,我们逐渐往这个方向转变的一个过程。

  在去年,我们也提到,刚才包括张总也说了,我们不仅要在上面看,我们还要真正跳下水去做。我们去年也做了决策,今年组建了我们自己的清华同衡大健康研究院,也要参与到这个过程当中,亲历亲为的去体验推进我们在养老产业方面做的一些工作。在养老产业这种发展的策划、咨询、教育、培训、养老产品这些研发,以及为养老产业做一些金融服务,这可能是我们在这个部门里面想要做的事情。

  这个公司我们也会把它做成一个平台性的公司跟社会上的各方资源去进一步合作。同时我们今天也在这儿就提了一个倡议,去成立这样一个清华养老产业联盟,在全链条的业务里面协同共享,共同做一些全链条、落地,支持政府、支持社会企业参与养老事业,参与养老产业的这样一些工作。这是我们的一些目标。

  所以在这里面,我们也非常期望在接下来的工作当中能够得到在座各位的支持,也欢迎大家去加盟到我们这个行业当中,加盟到我们的产业当中,我们一起来去传播一些正能量的东西,来去为我们的养老产业,包括为我们在座的每一个人,我们自己的未来来去做出我们的一点贡献,这可能就是我们想做的事情。

  在这里,再一次对在座各位嘉宾的到来表示衷心的感谢。谢谢大家。

  赵晓征:谢谢袁院长。同时也非常感谢今天在座的各位一整天坚持认真听会,大家辛苦了。我受大会主持人周燕珉教授的委托,在这里感谢各位领导及养老同仁朋友的关心和支持,感谢各位嘉宾的精彩演讲,也感谢各位媒体朋友将我们的会议信息还有我们的正能量能够及时传播到社会,也让我们用最热烈的掌声向今天现场的所有朋友致以感谢。谢谢大家。   

  最后,我宣布2016清华养老产业高端论坛第一天主论坛圆满结束,欢迎大家继续参加明天分论坛的各场活动。

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