智能卫浴电器发展方向探索沙龙会议实录
在中国房地产行业的评测大戏“500强首选品牌的上海站评审会”顺利举办之后，优采的系列活动精彩继续，1月13日，由中国家用电器协会、中国房地产行业协会主办；优采平台承办；旭辉地产协办的“智能卫浴电器产业发展方向探索主题沙龙”在上海旭辉地产展开了一场智能的思辨。以下是会议实录：
主持人：各位的领导，下面就进行主题沙龙的活动。
尊敬的张会长，朱秘书长，各位采购圈的精英们大家上午好！感谢大家在年底百忙之中抽出时间参与和支持智能卫浴电器产业发展方向探索主题沙龙，本次沙龙活动得到了中国房地产采购平台的大力支持。下面我简单介绍一下到场的领导。
他们是：
中国房地产协会副会长 张力威
中国家用电器协会秘书长 朱军
中国房地产采购平台商务总监 刘宇
我们每次活动都得到了新浪地产网及各家 媒体的支持。对各位的到来表示欢迎！下面有请中国房地产产业协会副会长张力威为我们致辞！
张力威：各位朋友大家上午好！欢迎各位出席智能卫浴电器产业发展方向探索主题沙龙活动，大家知道2015年中国经济步入了稳增长新常态，中国房产产业从规模换利润换挡，房企竞争力从重产品力向产品加服务过渡。2016房地产行业仍然作为拉动经济增长动力重要的抓手，政策的红利继续在延伸。产品是房地产开发企业的一个根本，好的项目能够帮助企业实现快速利润的增长，在行业与市场竞争日益激烈的今天，房企如何更好赢得市场的关注和客户的认可，成为企业销售迸发的关键因素。近年来不少房企调整他们产品的结构，或者进行整体产业结构的调整，今天的协办单位旭辉集团就是在调整大潮中佼佼者，他们探索了很多方式方法。房企项目产品升级和创新目前主要体现在产业链后端三个方面，一个开发精装化，第二互联网+智能化，第一个融入主题模式化。住建部在2008年印发了商品住宅装修一次到位的一个实施细则，目的取决于取消毛坯房，提高精装房的比例。
市场上精装房在美观度和适用性方面都达不到购房者的要求，未来全精装的市场接受度还有待于进一步的提高。那么在房地产精装修市场卫浴产品已经成为标配。智能卫浴产品近年来受到房地产开发商的关注，但是智能卫浴是一个跨领域行业，需要与建筑，建材，设计等多个部门沟通和协调，共同为产品安装制定可行的统一标准，实现行业发展与改善住宅舒适度共赢的理念，事实上中国房地产才就平台成立的初衷，我们希望借助互联网优势实现畅通采购渠道，降低采购成本，使新产品，新技术得到广泛应用，提高房屋产品质量，促进房地产业与上下游供需双方在线下线上实现信息交流，交易互动，帮助企业在建设阶段优化成本，集中优质资源，这个已经成为了促进电子商务在房地产应用的具体举措，我感谢在座的企业精英的代表，感谢旭辉等开发企业的支持，希望大家对采购平台的发展多提宝贵意见，同时也感谢松下，海尔等智能卫浴企业的信任，希望大家利用接下来的时间畅所欲言，我最后预祝本次主题沙龙圆满成功。谢谢！
主持人：我们再次感谢张会长。下面有请中国家用电器协会秘书长朱军先生做开题。
朱军：尊敬的张会长，唐主任，各位采购部门的领导，卫浴企业的各位企业家，非常感谢各位在新年伊始就聚到这里，来共商行业发展的大计，这个沙龙举办是我们酝酿时间比较长，从去年下半年就在考虑举办这么一个沙龙，推动卫浴企业和房企，和房企进行深入的沟通，特别是在技术的领域，在技术领域有很多的地方有待解决，幸亏得到采购平台唐主任大力的支持。使沙龙可以顺利的举办。
那么，我现在简单介绍一下，从今年年初的时候，吴晓波写了一篇文章就是中国在日本采购马桶盖的产品，反应的中国消费的现状。这篇文章带动了智能卫浴电器产品快速发展；这个产品在十年前在中国已经做了，由于第一波产品技术和产品问题没有把市场拉动起来，之后产品发展很沉闷，也没有发展好。但是这篇文章之后，产品发展非常迅速，另外产品参与的企业迅速的扩大。之前可能是主要一些小的企业进来做，现在做家电的企业，做卫浴的企业，都集中自己相当的力量做这个产品，使产品在2015年形成了快速的增长。
但是市场启动之后，还存在很多的问题，这里面有渠道的问题，零售市场，工程市场的问题。 其实我们很看好工程市场长远的发展。因为这个产品在日本，韩国很成熟，他们主要是在工程市场。因为日本基本在建房精装修全部完成，他们的房屋就是这么做。但是中国不是这样的，刚才张会长介绍了，实际上未来房企在精装修市场发展很快，这个也是房地产企业以后一个发展走向，也需要引起卫浴企业高度重视，在工程市场投入关注，共同 配合房地产企业做好房屋的精装，在这块，我们觉得除了有愿望，但是实际有很多的具体问题要解决，这就是我们举办这个沙龙的初衷。
我希望和祝愿经过第一次举办沙龙，能够把两个企业共同的问题进行充分的交流，之后我们能够深入的思考，希望这个沙龙能够成为一个系列的活动，可以解决的问题越来越多，使两个行业配合越来越深入，使我们的产品得到更好的发展。谢谢大家！
主持人：再次感谢朱先生的开题，我们下面进入自由讨论环节，刘总在采购行业比较资深，大家在接下来的环节可以畅所欲言，希望把声音传递出去，为行业做一些贡献。谢谢大家！
刘宇：欢迎各位来参加会议，房地地产公司对智能卫浴电器这个行业，说实话确实了解不够深入，或者不够全面，这个沙龙还有一个企业代表过来，我们小范围先做一个探讨。看有没有一个推广，或者合作的一些契机和典范，形成双方先了解一下这个行业现在一些发展状况，所以看看能安排哪一位行业的专家先先给我们介绍一下智能卫浴电器在国内和国际行业背景和发展现状。
朱军：现在来的企业来的更多是智能坐垫器这一块，我们请几个企业代表就目前的现状做一个交流。
智能卫浴电器范围不仅这些，实际还有更加广泛的领域，比如说智能浴缸等等，我们现在对新的产品，其实不是很新了，但是在这个阶段发展很快的产品，就是智能坐垫器，这个产品年产量并不高，大概年产量大概在200万台左右，从电器产品来看是很低，电器产品一般在千万台以下，说明这个产品是处于市场打入阶段产品，用更好听话来说就是更加前卫。我觉得用精装去配合是很好的点。我有一个朋友在天津，这个是真事，不是讲故事。
他买了精装房，马桶都是智能的，他是作为自己要炫耀一个点来说的，说明这个产品在一些高端的人群，特别是一线城市比较前卫。那么，现在2014年，2015年双十一的时候，一会企业可以介绍。很多企业这个产品在卫浴产品里面销售占比显著提升。全行业应该是全三季度已经完成了2014年全年销售，可能比这个情况还好。有的企业可能出现成倍的增长，说明这个市场在导入期，这个阶段发展势头很好。
再有就是企业形成了一批品牌企业，根据我们的了解，因为这个行业目前缺少比较权威的统计，也没有很长数据积累，根据我们了解情况，大概有20多家企业可以占到全行业80%的份额，现在从区域来看，还是一线城市这个产品安装率比较高一些，最好是上海，这个也没有特别准确的统计数据，我们是根据各个企业自己介绍在哪一个城市销售好，好象上海大概有7%，8%的市场占有，北京是5%左右，其他一线城市更低一些，就是2%，3%左右。我刚才听了天津这个企业，它是跟着城市级别在走，大城市逐渐接受这个产品。
这个产品特征一旦增长之后，相对比较稳定抓住消费者，一会可以企业介绍一下，像日本的全国产品安装是很普及的。它也带动了日本的游客也希望安装这个产品，一旦安装之后就离不开这个产品，只要这个产品好用，存在比较长拉动周期。这个产品在精装房引用 它之后，一旦使用，如果你选择的品牌好产品，口碑很好，可能让你的用户长期依赖这个产品。
我们在上海住的酒店里面，发现我的房间里面还不是定的高端房，就是普遍大房间，里面也有一个智能马桶产品，我们住的酒店有一些日本客人，酒店从日本候客人需求的角度，就安装了这个产品。说明这个产品导入之后，有比较好的运用预期。别看现在小，将来发展起来可能会形成很好的产品。我做一个逐步的介绍。
刘宇：我想了解一下智能马桶在民用端使用比较说，我们更想听一些，你们在现有的工装市场，现在运用一些项目情况，应用的范围有没有类似工装合作的案例，有没有企业可以跟我们介绍一下。
张力威：从经济形势来看，我们国家在网上，在报纸上也看到了，中央提出一个了供给侧改革，这是我们整个经济形势作出的重大调整，我们过去整个经济发展沿着投资拉动，大家经历了两个四万亿投资拉动，给中国经济造成了很多不治之症，现在中央领导已经作出了批示，我们从2016年开始，整个经济发展的方向做了一个重大的调整，我们不是靠投资拉动，我们靠供给侧改革，供给侧改革是什么概念？我们不是把投资领域，把资本投到开发领导里面进行产能无限扩大，造成产能严重过剩，我们要保障生活，保障供给，我们的产能是相对过剩，我们高端产品缺位，为什么会出现卫浴，中国人到日本去抢购，里面反应一个重要的问题，我们现在是普通的产品过剩，真正高需求，高档的产品是缺位，所以经济的调整出现了新的口号，叫做供给侧改革。
其实这个不管是投资拉动，还是供给拉动，两个方面都是一个美国历史曾经发生过。我们投资拉动在朱镕基总理开始的，我们学的是美国40年代罗斯福，最后导致了第二次大战，供给拉动里根总动开始的。所以现在提出供给侧改革，我们看着美国的情况跟我们中国接近的情况，所以提出了这个口号，这个口号对我们卫浴系统也很大机遇和挑战。现在人民也追求生活水平在提高。中国作为第二大经济体，市场需求非常大，需要企业共同去关注。我们要逐步提升产品能力和水平。我们探索的沙龙如何从这方面，能给老百姓提供更加舒适的产品，使我们的企业在整个经济发展过程中，能够逐步走大走强。
刘宇：谢谢张会长，现在企业在开发商配合的过程中，你们的困惑在哪里，你们的想法在哪里，因为这个行业人员不是太多，把你们的困惑，疑问，想法说出来，我们的开发商如何应对，如何解决？我们先请林总介绍一下合作的案例。
林山：智能这块最大的问题怎么样消费者认知智能，今年吴晓波的案件，为智能卫浴电器代理的很大的机会，对我们同行来说都翻了两倍以上的销售增长。以前的智能只占2%，今年占到销售6%，我估计到2016年会超过10%。其实整个市场增长很快，这个产品本身，我们叫做智能之后，大家觉得好像很复杂，其实它是非常简单的产品，就是通过水洗带给人体好的健康的概念。
因为水洗概念，我们去东南亚旅游的时候，他们的生活水平比我们低很多，但是进到他们的卫生间的时候，发现所有卫生间边说都有一个水枪，这个水枪是干吗用？因为宗教习惯，他们手不能碰，就是用水来洗。在日本，韩国是因为最早这个产品从美国过来的，日本卫浴企业应用到产品小型化，进而推广然后应用到卫浴空间。在日本，韩国目前市场普及率是非常高的，日本普及率是在90%以上，为什么很多人到日本去购买，我们的理解它是体验营销的结果，因为在日本呆一个星期，因为在公共场所酒店都用了，其实就买了。但是这个产品在国内整个发展，其实已经有很多年的时间，只是因为大家不知道。
原来做的过程中，刚刚秘书长讲了，我们都是一些比较小的企业在做，可能也限制了，包括日本的产品在国内生产，但是不知道。因此我觉得从现在来看已经打开了窗口。按照日本看到趋势来讲，因为一个好的产品，一传十，十传百，会形成爆炸性的增长。比如家里亲戚装修了，别人去看了，觉得这个好，一个人带三个人，这个基数就大，未来增数是很大的。我从大的背景简单介绍一下。
第二个今天过来更多我想听取整个在房产的情况，刚刚会长讲的很好。现在说去产能化，所有核心是什么？每个人都要提升品质，无论是生活品质，产品品质，最终落到品质。我觉得智能本身对做精装房的时候，它本身是一个宣传的卖点，我们讲智能家居，现在的家居通过远程控制灯光，空调，智能也是其中一块的东西，通过智能东西目的给消费者带来健康的需求，通过智能的引进，让房企，让你们装修档次可以提升。今天的结合蛮好的，我们有机会来介绍产品和行业的情况。
第三个从去年做这块来讲，我们刚刚做到房地产的案例，我们在厦门，西安有一些工程项目，他们觉得这个智能不错，我们就跟企业做定制化设计，其实成本并不高，冬天坐起来不要冰冷，有一个温水可以冲洗就可以了，而且操作越简单越好，我们现在配了一键式的 产品，越简单，越可靠，越容易做到。今天也希望听取一些意见，但是在这个过程可能存在一个问题，因为装智能首先要有插座，所以在预先设计的时候，我们设计师把电源按上，这个也是制约麻烦，就是拉那根线挺麻烦，因此打消了消费者的念头。我们跟很多酒店给他们做了体验式活动，很多人用好以后在上面写一些评价，我们再通过新媒体的传播，提高我们的影响力，扩大消费人。包括央视投的广告，里面就是以智能为主导。我们跟意大利合作设计了一款，就是自动翻盖，可以用手势，声控控制这个产品，我们很快就可以有这个产品出来。
这些高端的产品也会很快出来，我们很多同行从去年开始，拿智能来作为引导。所有这些可以带动，包括媒体，企业定位也会带动消费者群体，大家也看到建材市场，现在一进去，前面一排基本上都是智能。通过多渠道，多方位，今天的会议，我看了一下，很多是媒体的平台，通过你们的渠道，也会带动整个消费者对这块的认知，但是核心我们能够给消费者带来健康的理念。
从企业本身来讲，我们在智能上已经研发了时间8年的过程，因此，我们自身在专利方面有十几项，我原来在家电做了十几年，包括在智能也做了七八年的经验，因为经验的累计，我们需要特地请了很多媒体到工厂去参观，原来国内也有这样的企业各个方面具备能够生产高质量的产品，我们也是国内第一家推出，先用后买，很多人不放心，我们用了先用后买的概念，第一家做，五年保修。这个就是基于企业内部，我们本身的沉淀以及愿意担当，我愿意提供这样的服务和担当提供给消费者放心的产品。今天高兴有这样的机会，听大家的意见，通过这次机会，大家可以了解我们。
朱军：谢谢！刚才林总讲到了插座的问题，卫生间在马桶上没有插座，实际的产品无法安装。但是有一个标准就是《通用用电设备设计规范》GB50055—93第8.0.7条。卫生间内插座和电源都不得低于1.5厘米安装，可能开发商很规律按照这个去做，导致后装修一系列的问题，这个看我们能不能联合一下，因为这个是建设部批准，联合呼吁一下把它解决一下，使这个产品可以顺利进入到行业里面。
张力威：我们可以从标准上，两家协会可以发一个协会的标准，在开发商和供应商行业里面执行，执行的过程中，我们可以联合建设部的行业标准，我们还可以进一步发展标准，我们和石材协会 准备发石材标准，一旦标准定了之后，因为非标产品浪费很大。你先不要搞行业标准，你们协会先搞出协会标准，两家协会联合发了，我们在行业试了以后，再逐步把标准执行。目前住房的需求，老百姓想的是什么？很重要一个是健康，一个是舒适，这个对他们来讲是第一需求。
在北京曾经搞过对购房者进行了沟通，提出了很多的范围，现在健康和舒适度是首选的。其中很重要就是厨房和卫浴，两点是一个家庭，因为其他的房间布局来说，更多重要是一个厨房和卫浴，大家重视程度是比较高的，厨房主要是通风，抽烟，供水，卫浴主要是健康的，让大家非常认可。
很多开发商在楼盘销售的时候，他们把卫浴作为一个卖点，作为一个楼盘的卖点，说明现在老百姓对这方面的需求不断的提高，通过我们提出新的产品，健康的产品，我们实际上供应商和开发商联合起来，增加楼盘的卖点，增加消费者的吸引力，把楼盘更加好卖出去，也提高了人们的水平。
我曾经看到过北京高档的楼盘，他们在售楼处的卖点就是卫浴，他们宣传德国进口的卫浴。刚才嘉宾说到，很多东西是中国生产的。中国人在日本抢购的马桶盖就是中国杭州生产的。我们现在有一些高档的需求，但是国内的市场供应不足，宣传不高。今后可以通过采购平台大力宣传，现在采购平台不仅是采购功能，还具备信息交互的功能，信息发布的功能，还具备新产品，新技术推广的功能，让大家知道这个东西在国内也有，而且是很重要的卖点，让我们开发商认识到。现在提到智能，智慧也是房地产一个领域比较新的名词，而且很有吸引力。
现在从国家来讲，从智慧城市来讲，智慧社区，智慧家庭，现在可以发展成为智能卫浴电器，在生活中，现在提倡互联网+，我们把智慧智能这套系统进入到我们的生活，提高我们的生活质量，提高生活品质，对下一步国家的发展，企业的发展都会有很大的促进。谢谢！
刘宇：其他企业代表讲一下你们关心，或者开发商对这些的困惑，或者疑问，或者不了解，你们关心的电源的问题，或者是中水的问题，从开发商来讲一下。从旭辉讲一下，我们请高总讲一下他们的困惑和看法。
高总：我们公司战略目前在推进住宅精装修，总前年20%到今年所有新开工项目都达到60%，明年会达到100%的目标。对我们所有产品其中70%到 80%是住宅产品，一半是属于刚需的产品，一半是需要改善，或者是明星产品。对于智能马桶都是属于改善或者高端的产品。我们困惑在选择品牌的时候，到底选择相对来说属于国外的一些品牌，还是选择国内的品质比较好的品牌产品，我想知道第一个问题，品牌之间，这些产品性能之间有什么样的差异，这个是我们选择的时候有一些困惑，或者在跟客户介绍的时候，怎么说清楚这个事情。
第二块就是产品的质量，刚才像林总提到了五年的保修。目前市场上各家公司服务体系，和保修体系到底是什么样的。我这个产品使用起来，既然使用了这个产品，肯定让客户有更好的体验，可以增加他们感受度。第三个虽然中高端的项目，客户群体愿意接受这样的产品，但是个性化的差异比较大。我们目前推一个乐宅加载项目，我跟客户说有智能马桶选配的服务，你们可以进行选配，并不是每个房间来进行标配，这种选配业务更加容易落地一些。这些业务可以洽谈起来。谢谢。
刘宇：我咨询一下，你们对电源的问题，中水问题是一个问题吗？
高总：如果批量精装修的问题，相对会组合更加匹配方式去改造。
刘宇：所有适应基础配套的东西都可以满足，只是说上产品的时候，高总说了几个关心的问题，请任总给我们开发企业简单介绍一下。
任总：这个问题不太不好回答，关于我们松下这边，作为全球最早研究这个产品企业之一，我们是日本企业，我想介绍一下日本的情况。日本那边，大家知道在80年代日本就开始泡沫破灭，房地产进入低迷的状态，但是从手上统计数据来看，从80年代后期，房地产开店面积逐年萎缩下降的状态，但是智能坐垫器呈逐年增长的状态，智能卫浴电器115%和120%销售增长，但是因为卫生间，包括日本是独栋的房子，从覆盖率来说，在日本这样非常成熟环境，依然可以保持相对高速的增长，对松下其他家电来说，也是非常难得一个产品。
中国房地产增长不像前几年增长那么快，大家也在追求高品质的产品。首先智能卫浴电器对房地产有提升品质的作用。对于我们松下产品来说，我们明年上市一体机的产品，我们这么多年销售和推广来说，碰到几个问题，主要是电源的问题，原来房子都没有电源，用户需要的时候又需要电源改造。刚才高总讲到，作为精装房考虑到这样一个项目，他们把电源插座放进去，我们可以坐在一起，把电源插座作为马桶标准设计，我现在不需要，但是房子住满了三年五年之后，我就有这个需求，同样不可以做太大的改造也可以解决这个问题。
另外，对比中国卫生间环境的设备，跟日本环境来看的话，我觉得中国智能化水平偏低。松下在目前也有房地产项目，我们是做盖房子的。其实在卫生间设置，现在有了智能马桶，包括浴霸，电气化桑拿，电器化浴缸等等，其实在产品里面剃须刀把插座放进去，可以增加空气净化功能，可以增加储物的功能，包括地板上一些加热功能，在方方面面在卫浴环境里面，不单单是一个产品，我们有很多地方是可以探讨的。谢谢大家！
刘宇：谢谢！
朱军：我来说一下，刚才任总说的是对，我们房间里面有插座是低位，或者中水的问题，我们做技术上有没有什么问题？我们先说中水，房企也是一样的，过去说我是一个卖点，水可以重复利用，资源节约，从这个角度是一个概念，我不愿意把中水环节放掉，说明小区有这个能力。可是这个点和卫生间用智能产品产生了矛盾。现在土地使用越来越少，可是开发商开发的记居住密度越来越低，这是不是矛盾？其实在生活品质提高的时候，有一些东西是让掉的。刚才张会长讲供给侧改革，其实就是解决生活品质提高的问题在这个背景下尽可能去做能源节约，资源节约是没有错。但是和生活品质提高有冲突的时候，我们怎么去思考这个问题。
刚才企业从这个角度不太好讲。这个需要我们共同思考的。这个概念引入到卫生间，很多地方要用电，那么如果说开发商前期没有接触概念的时候，他们不会预留那么多电源的配置，对精装房来说去改动很不舍得，因为一个精装房一平米是多少钱，实际上他们希望住进去几年去变是很难的。如果之前不预留这个点，之后很难去改善，在生活品质提高上很难进一步改善，这个需要双方去预先策划，有的是当前接受，有的住了一段时间之后，他们要变动的时候，他们没有改造空间的，我们进行提前 规划。
金海龙：我们的产品是分两块去看这个问题，关于一体机我们在精装房的时候，在高端装修的时候是配起来的，一块是一一体机，还有一块是单纯的盖子，在我们房地产装修的时候不是标配的，所以这块我们在做选配，装修以后作为一个对业主一些选配，是这样一个操作模式在推起来，这种模式，我们刚推起来效果还不错，需要的人还是很喜欢买这个产品，但是碰到的问题是什么？
不是为了好看，或者做的好一些来选择这个马桶的，水在水箱后面，为了把马桶壁打掉，如果一般装修标准，选择相对通用的马桶，可能对顾客来讲，下一步的选择马桶盖，作为选配的时候可能有更高的优的需求。还有关于产品体制的问题，我们也是做五年的质保，为什么做这个事情，这个产品每天都在用，一天在用十几二十次，所以对产品稳定性要求非常高，如果控制不好的话，第五年的时候有很多产品拿回来修，所以件做五年质保的企业，他们的产品质量到的一定过程和水准，才敢去做承诺。
我们也希望很多企业跟着，慢慢把企业发展起来，我们想对产品质量的要求，我想还是要坚持，我希望首先要坚持产品质量的要求，这个是非常需要的。我们还是找一些相对稳定产品质量的企业，可能对你的今后，可能有很大的帮助。我是说这两点。
刘宇：听了各位的发言，我这里有一个感触，目前的这个行业还停留在工程市场，开发企业不是很了解，或者合作的经验比较少。我们请恒盛地产的张总说一下，如下想进入工装市场应该注意什么，或者你的想法。
张凯：我们公司在全国各地也都有做，但是在上海做的比较多，我们的样板房也刚刚起步在做，房子价格比较贵。其实我考虑这个东西，刚开始跟高总说的一样，这个性价比怎么来比较，国内怎么卖，国际怎么卖，刚才刘总也提出这个问题，智能卫浴电器工装是不是有？你们刚才都没有说出来案例，如果有的话，我们可以考察一下，给我们企业提供一个案例，但是现在没有看到过。我认为要考虑一下，怎么给开发企业提供一个成功的案例，作为我们来说也可以跟老板推荐，有这么一个项目，做的比较好的，也比较有说服力。
第二个，刚刚嘉宾说了国内品牌质量稳定性的问题，老百姓对国内品牌是不太相信的。为什么要去日本买马桶盖，为什么不在国内买，就是对国内品牌不太放心。所以品牌是不是要做推广，宣传的工作。作为卖点来说，它主要看什么？厨房电器，橱柜，卫生间都是一个卖点。作为我们来说，智能卫浴电器也是一个很大的趋势，希望大家可以提供好的经验给我们参考一下。谢谢！
刘宇：谢谢张总，尤其在一线城市高档精装项目，上到智能卫浴电器，智能马桶盖应该不是什么太大的问题，开发企业也在关心如何在跟智能马桶盖做一个深入的合作，或者去切入，或者开发商关心合作的案例，工装市场和家装市场合作的流程和方法还是有很大的区别，我希望各位企业在工装市场这一块多花一些精力，但是对于你们集团业务链很多跟工装市场紧密合作。我希望你们可以考虑一下，多拉维特在陶瓷产品在高档精装市场占比很不错的，如果你们的智能卫浴电器如果跟陶瓷产品打包进入工装市场，你们有没有想法，或者案例可以跟我们介绍一下。
高总：今天的市场销售这一块，我给大家简单介绍一下，我们多拉维特是一家投资企业，差不多年有两百多年的历史，主要是做卫浴设备，我们从2011年开始在上海做智能工厂，开始自主研发，到现在有五年不到的时间，目前我们有自己的智能盖，有自己跟陶瓷配合在一起的一体机。在中国全部是做工程项目的。您说的微乎其微，很少，因为我们 的价格做的比较贵。
然后，我们虽然说是做的比较晚，但是因为德资企业比较重视品质。在品质这一块，我们是比较关注的，我们在行业开会的时候，我上次开会跟大家提出了，有协会领导问我们智能卫浴电器，智能马桶寿命应该是多少，因为它是一个电子产品，大家都知道电子产品寿命都是两三年，像手机都是一年。我当时提出来说，智能马桶装上去，谁都不愿意装上一年就换了。我当时提出对智能马桶来讲应该做到20年，在目前技术条件下，行业能够承诺20年没有。
从我们多拉维特自己本身来讲，我们设计，测试这方面都是按照十年的标准来做的。我们的售后服务好象是承诺三年，我们行业当中也提出一个要求至少要承诺三年，但是设计要按照十年来做。我们的工厂离这儿不远，差不多10公里不到，大家有兴趣可以一起去看一下。我们也希望和房地产企业有比较深入的合作。谢谢！
刘宇：谢谢，多拉维特陶瓷跟开发企业有很多深入的合作，如何把你们智能卫浴电器，智能马桶盖的产品，通过渠道来跟开发商进行工装市场来进行合作，你们现在的优势现在还有一点，我们请几个卫浴领导看一下，他们结合目前中国市场的情况，你们的看法，或者想法，或者建议可以做一些沟通和交流。
托马斯：我听了大家很多的信息，吉伯利(音)是欧洲的领导者品牌，我们是做卫生间的产品，刚才讲到中水的问题，我们也开发了余水回收的系统，不管在房间内还是外都是余水处理的专家，在1987年的时候吉伯利进行了智能产品的开发在欧洲是相当成功的。关于插座的问题，我们是一个隐蔽式安装，在墙后的安装，可以规避插座低于1.5米高的问题。
刘宇：我们听一下
褚志军：我们听了国产品牌参与比较多一点，我们也看了很多企业智能产品，我现在讲一下，我们这里纯进口的东西很少，很多厂在国内生产。国产高端智能产品，主要是讲国产怎么推广，主要是几件事情，第一个引导消费，因为用一个高端产品出来应该是引导产品，而不是迎合产品，所以我们要做高档的话，你要引领消费。怎么做？首先要告诉消费者，你的使用习惯要改变，使用观念要改变。就像自动冲洗的产品，很多人都说不习惯，我看见售楼处装了很多，我们告诉观念一定要改变，否则东西很难让大家接受，因为产品来自设计，设计来自于生活，所以观念一定要改变。
可能这个产品年龄大不会用，所以你要做一些培训的东西，我是1993年的时候用电脑，我都不会用，现在的产品大家都会用了，因为简单了。所以一定要简单易用，这个很大的问题，所以一定要简洁化。
第二个问题，国产高端品牌有机会，有实力要提高国际化，要知道知名度，前提是你在国外获得认可，如果你在澳大利亚做的很多的话， 其实也是国际化，也是搭上国际化的快车。否则人家总是搜索全球顶级卫浴十大品牌。所以你一定国际化，很多品牌到我这里说在德国怎么样，在美国怎么样，我没有去过德国，没有去美国，我不知道，所以你在那里有没有案例我也不知道。
第三个高端智能卫浴肯定有一个标准，国内国外的标准是一致的。我们做自己产品有信心，也可以把自己的检测标准和国外标准进行对比，为什么很多人崇洋媚外，他们就是这个原因，不知道他们是什么状况，标准是什么样的。所以要把国外，国内标准公布起来，要对自己有信心，要用数据来说话，特别是在房地产公司，标准要统一，要透明。
第四个产品价格与价值是否匹配，包括后续服务是否跟的上，这个在工装市场非常看中的东西。成本定价是2百万，你提供的东西是什么，你的产品价值在哪里，大家都知道这个东西很好，大家装上去了，立马楼盘品质上去了，大家肯定会用的。大概是四点，说的不好的话，请大家多多包含。
刘宇：提到案例，我前端时间去青岛考察过万科的项目，他们在养老产品应用了很多的日本产品，你们在智能马桶应用是否了解，那个是不是很好的案例，或者有没有一些类似成功的案例跟我们分享一下。
张亮：海尔做智能马桶盖还没有那么早，刚才讲到了青岛案例，并不是智能马桶盖，它是智能家居，我们也是一个比较开放的平台。因为是首次参加这样一个会，我也想说几点，这样的会非常有意义，非常有价值的。
对我们企业来说，我们是在高速路上跑的车，如果车跑的快，先是路要好。我们企业主要把车的品质提升，性能稳定。因为做智能马桶盖，对这个行业了解不够深，我这次来主要是跟大家学习的。之前可能在家电领域是比较强一点。之前在卫生间也有一些家电产品，包括热水器，洗衣机等等，智能马桶盖现在去涉足，我觉得跟中国现状有关的，大家生活水平提高，大家才把智能马桶盖提上提升。它是在卫生间里面最后一个家电。
现在做的情况也简单提一下。因为刚才很多领导都提到了关于产品品质的问题，这个项目去年10月份开始，第一批产品刚刚上，我们现在还是在做产品精细化，品质化再去提升，现在是处于产品试销的情况。后期针对房地产合作的项目，刚才提到了插座的问题，电源的问题，都属于房地产能够改变更好，我们现在也有一些技术上的改进。比如说现在做的无线充电的问题，甚至不需要插座，我们有一些技术都去做应用。从企业方向这是我们去改进的。
刚才提到国产的产品怎么去高端化，这是一个阶段，像海尔以前做家电也是一样的，先做基础的，然后再高端的，但是一下子做高端，难度还是有的。我们主要是在学习的。
刘宇：骊住涉足了地产公司多个行业，智能马桶盖是其中一块，也可以跟我们介绍一下，目前在国内的产品情况，运作方式，或者对行业有没有一些困惑和想法？
骊住代表：大家好，前面大家说到对工装的合作，我就简单介绍一下，其实现在智能卫浴电器大势的发展，整体来说从去年开始把电子卫浴，尤其是智能坐垫器，一体机从市场推广，已经慢慢往工装方向去做推广。未来包括万科，绿地等等都在谈，都是做标准化的设定。我是负责卫浴这一块的，我看下来，整个比较大的问题。
首先作为智能卫浴电器是比较高档的品牌，房企在开发的时候也有一些预算，预算和产品是有矛盾的。这个矛盾应该是做成本的节约化，更好去吸引房企，工装的要求。另外房企对产品的理解，可能也存在一定的局限性，所以对产品的价格定位，大家都理解差不多，对这个价格定在什么位置，是国内的好，还是国外的好，还是保质期是多少，如果这些东西定下来，大家再去竞争的话，从产品质量来说，也是大家去比内功了。
其他的话，我觉得没有什么好叙述的了。谢谢大家！
刘宇：谢谢，现在请徐杰经理跟我们分享一下他的想法和看法。
徐杰：刚刚听了各位的观点和介绍，我这边也有一些困惑。第一个是品牌性，大家应该听下来的话，各种产品都有一个档次，国外进口的，国内合资的，还有纯国产的。对我们企业来说去用，这个是有一些关系的。
一个是涉及到成本的问题，第二个涉及到维保的问题，就像刚才各位都提到的。这两个问题对于我们企业采购来说，都是第一要素。第一质量的问题，第二个是成本，质量是过程当中的使用，还有维保服务怎么样。维保保五年也好，十年也好，我们并不希望产品使用以后，过程当中会产生很多的问题。卫浴的管理很麻烦，如果使用起来，问题投诉率非常低，甚至没有好，我们就觉得很好，如果用下来，投诉率非常高，我们就不敢用了。这个东西是要考虑到的。
还有一个就是智能卫浴产品，在地产里面，工装这一块有两个局限性，第一是区域性，我们中国国情还有现状就是，水洗这一块的话，目前用的不多，一二线城市可能比较新潮一点，可能80后用的比较多点，年轻人接触上多一点，三线城市以上的话，因为我们做项目也是在外地，在这一块，我们不愿意去推广，因为你大量去推广跟市场情况不符，相当于花的钱跟我们想要的情况是不一样的。
第三个产品局限性，高端楼盘我觉得是值得推广的，毕竟是一个亮点，在整体造价来说肯定会增加，但是造价增加的同时能不能增加售价，或者拉动销售，这是我们需要考虑的问题。以上我说的都是需要我们去说服老板采购你们智能化产品的各个要素。
至于过程当中说的技术问题，比如说中水回收利用，还有电源改造，这些是细节的问题，技术上可以做处理，如果你们可以做规范，形成标准，在你们标准范围直接设计进去是更好的。避免了过程当中精装的改造了。谢谢。
刘宇：谢谢徐经理。谈到设备方面，我们请了恒盛设计师张海。
张海：可能对开发商来说，智能卫浴电器给楼盘带来的增值是什么，是不是高回报，比如说我投入某一个品牌智能化坐垫器，或者是卫浴设备，这些东西带来给客户体验，客户如果达不到心理的期望值，对我们来说反而是弊大于利。我们的楼盘定位比较高，基本12万到15万，在这个情况下，对开发商来说愿意投入更多钱提升价值和品质。我们对业主做过一些回访，业主更加在意直观感，可能是一个品牌，比如说海尔，可能对高端客户来说品牌更加重要，但是针对刚需的群体，他们来说，品牌是比较次要的，就是对不同楼盘，不同受众情况也不一样。
我们也在考虑智能化产品，但是智能化卫浴比较少一点，我们是做智能坐垫器多一些，我们在卫生间考虑了一些浴缸放一些视频的东西等等，简单来说对开发商投入，回报有一个良性的关系。谢谢！
张海：关键是我们的项目比较高档，肯定是要讲品质的。高档的跟刚需又不一样，但是上海湾楼盘比较好。
刘宇：产品开发商表达了一个看法，就是产品适用性，就是品牌上的对应。我们讲的智能马桶盖行业细分比较细，但是对开发商来说关注全套智能卫浴电器产品，可能细分到各个子行业。基本现在的时间进行到这里，我们先进行到初步的沟通，后面有什么样的细节的探讨，我们在项目认识以后，我们再逐步去完善，进一步沟通。我觉得开发企业更加关心如何给我们推荐，或者成套智能卫浴解决方案，如果解决了，智能马桶盖植入就顺理成章了。
主持人：下面有请新浪地产总经理、中国房地产采购平台副主任唐茜做总结！
唐茜：非常感谢朱秘书长组织了对话沙龙，我几点感受跟大家分享一下。
未来作为平台商应该做什么，今天的对话是一个开始，未来有更多的探索。第一个把信息高速通道先建设起来，刚才海尔讲了车跑的快，通道很重要，我们信息的环境对于生活品质的关键，所以我们要建立信息通道，包括很多企业在尝试了一些创新，让开发商了解到，原来开发企业对产品了解是一方面，也看到了原来有一些尝试，这个信息通道是要做的。
第二个要做就是关于标准的推进和改善，这些需要两家协会共同努力，能否在标准建立上面有一些新的动作，不管在实施层面有难度，但是在标准知识上面要扫清一些障碍，让大家没有心理负担。
第三大家共同标准未来跟房地产建立很多的试点，刚才也提出了建议，关于精装加载，成套卫浴的方案，开发商现在对这个点肯定感兴趣，怎么为项目带来最佳值，在成本控制情况下带来项目的亮点。
第四点是行业之间抱团的提升，刚才留意到开发企业关注到后期维保， 能不能提升高质量的产品，怎么样把好的产品在市场上运用，保证看到互联网+的背景，让很多的廉价的产品在市场上横生，在提升产品品质的时候，企业如何去做。
这些工作说起来很简单，每一步推动都是很艰难的，但是从今天的对话开始，我们已经有了一个好的尝试，希望跟更多企业联合起来，我们坐在一起，看到供给侧改革背景之下，企业对我们优化企业结构作出的努力，以及平台作出的贡献。
主持人：非常感谢嘉宾和领导精彩的致辞和分享。
