单层屋面技术分会年会暨第九届单层屋面技术研讨会

2015年单层屋面技术分会年会暨第九届单层屋面技术研讨会于2015年4月21日在北京召开,中国建筑防水协会理事长朱冬青在会中介绍了单层屋面行业的发展问题和解决方案;探讨了在新常态下建筑防水行业和单层屋面行业该如何去面对,如何转型;并讲解了新的防火规范。以下为会议实录:

  2015年单层屋面技术分会年会暨第九届单层屋面技术研讨会于2015年4月21日在北京召开,中国建筑防水协会理事长朱冬青在会中介绍了单层屋面行业的发展问题和解决方案;探讨了在新常态下建筑防水行业和单层屋面行业该如何去面对,如何转型;并讲解了新的防火规范。以下为会议实录:



  中国建筑防水协会理事长朱冬青:首先我代表中国建筑防水协会预祝我们单层屋面的年会以及第九届单层屋面的技术研讨会能够圆满成功。

  本届是第九第九届单层屋面技术研讨会和年会,九年中单层屋面行业取得了很大的成就,也得到了非常快的发展,和前几年比,我们增长的速度不像以前每年递增一倍,因为单层屋面行业基数大了,但增长速度超过50%还是不错的。所以我们从2013年叫单层屋面元年,那一年我们单层屋面所有的技术标准、实验方法和技术规范都已经建立,从2013年、2014年我们单层屋面实际上是进入了一个快车道,大家在这个行业里面从业的,对市场情况应该比我们还要清楚很多,最近两年市场的机会也比前几年更多了,市场的技术层面上的规范程度也比以前有了更多的依据,但是竞争可能也会更激烈。我们有一些好的产品也获得一些好的工程,但是也有一些良莠不齐的产品,也出现了不同程度的质量事故。这也是我们这一次开会大家可以去总结和提升的地方。

  第一,探讨一下整个单层屋面行业的发展问题和解决方案。

  第二,和大家一起探讨在新常态下建筑防水行业或者是单层屋面行业如何去面对转型。

  第三,5月1日防火规范50016正式实施,有关防火规范里边有防水行业一些新的条文,想和大家介绍一下这些条文。虽然是去年8月份就已经批准发布了,这本书上周刚刚面世。但是谁都没有发布稿,因为还在不断的改。包括今年的1月份,我们还参加了最新的报批稿的第五次修改,而且第五次修改是跟我们有关系的,是专门针对于我们这个行当的。所以我们还是在这里做了大量的工作,我们也想把我们在这本规范里面的一些过程想跟大家分享一下。

  先谈单层屋面行业。我刚讲了我们取得了很多成绩,也存在很多问题。我记得去年的时候,我们年会里边讲了行业里面有三大问题,一个是我们在生产环节里边存在的一些问题,这些问题主要是说我们的装备、我们的工艺、我们的配方,无论是TPO还是PVC,我们可能都还在摸索的过程中。最近也有一些企业在投资新上高分子生产线,从2013年新的行业准入条件颁布,为我们这个行业特别是为我们单层屋面TPO和PVC专门制定了一个准入的标准。我们挤出量到一定程度的时候,才能满足生产需求的要求。所以新版的生产许可证和新版的准入条件里面,我们对生产装备都是有基本的要求。达到一定的生产规模,你的换算是靠你的挤出机的挤出量去换算的,在这个量之上,因为TPO和PVC有一点差异,我们在这个量之上才允许在市场准入,或者才发放你生产的许可证允许你生产。这仅仅是最低的要求,但是它对所有的生产工艺或者生产工艺下的这些技术和质量标准,没有特别多的具体指标,这些都是按照我国的技术标准去生产的。

  建筑防水行业里边现在看来按照这种技术条件,在硬件上已经开始有一些人可以达到了,是没有问题的。但是在生产工艺和生产配方上,我们认为还是有非常大的差距。特别是我们马上5月1日要实施的新的防火规范,对屋面防火开始有了一些要求。在这种情况下,我们如何能够在工艺和配方上满足我们的需要,满足防火的需要,满足工程建设需要,这是一个至关重要的问题。

  国外,不论是TPO的还是PVC生产线,大概的这种投资都是在一千万美元,我们在国内能够看到的投资,三百万人民币已经是最好的,所以我觉得一个一千万美元的设备和一个三百万美元的设备生产的品质应该是不一样的,如果是一样的话,我想老外也不会那么傻。他用一个1/20的投资就可以满足生产线的需要,为什么要花20倍的钱来做投资呢,一定是有其重要的道理。我们在国外看到的所有的生产线,他们生产的工艺和我们现在国内的工艺还是有很大的差距,所以我们在这一块还是有非常大的空间可以逐步通过市场的扩大、通过我们对于单层屋面的应用量的扩大,不断去提升我们的装备水平。

  另外在工艺上我觉得我们可能有理解不一样的地方,我不搞工艺,所以我也不太懂。我希望在这里面能够有这么一个分会,能够有这么一个论坛,给大家一些讨论的机会,使我们在工艺上能够获得一致。因为我们这个行业里边很多人都是做沥青基卷材改行到做高分子卷材,所以我们缺少这种塑料加工方面的专家,这方面的专家我觉得可能会对我们的TPO、PVC等等卷材能够给予更多的技术上的指导。但是我们觉得我们能够看到的,比如国内的挤出机功率都比较小,而且也比较短,里边的一些混炼、熔融、塑化、剪切等等在这些小的装备上,有可能不会一次性的去完成,特别是一些加入了防火的规范和约束下的市场,我们就会生产出阻燃型的卷材,使它的侧位料的添加料能够在一定温度下完成它的基本功能,但这些在我们中国都是没有去实现的。

  我们这次会上非常有幸请了苏州防水院,请了羡永彪院长和王文斌,来介绍一下他们的探索,他们的探索在我们这个行业里面是非常急需的,他们实际上在做一种探索,就是在国内的现行的小投资的装备,特别是在挤出机各种功能不完善的情况下,他们如何通过另外一种工艺和方式,帮你做一个预处理、预混合、预塑化的过程,然后放到你的挤出机里边,你的挤出机的功能就是熔融和挤出,其实里边那些塑化、剪切的功能已经做好了,就是做出了母料。所以苏州院在跟陶氏化学,和巴塞尔也是两个公司一直在合作,他们有一台进口的哈克流变仪,上面可以做很多研究。来解决我们投资小、挤出设备功能不完善的要害问题。所以今天我们也非常有型请到了苏州院,他们会为我们介绍一下这方面的分享。如果在这方面我们能够获得一些成功的话,我想我们会在配方工艺里边会获得突破。特别是小投资的装备厂商,或者说我们的防水卷材生产商长期得不到解决的问题,我们可以做一些探索,这是一个很大的方向。

  这是在生产领域里面出现的大的问题,包括装备、工艺、配方等等出现的问题。如果进入到防火的规范约束的范围之内,当然了现在防火规范在我们的要求下还是一个比较宽泛的要求,也就是说你的高分子卷材、单层屋面外面的单层的防水卷材可以是阻燃的,也可以是不阻燃的,不阻燃的有不阻燃的处理办法,阻燃有阻燃的处理办法,现在我们做的是比较宽泛的,也符合我们国家的现实条件。当然了,如果你要用阻燃的,可能它的构造层次就会发生变化,你可以降低我们整个系统工程的造价,可能会得到开发商的青睐,这也是我们能够生产出带有阻燃功能的防水卷材在市场竞争上的一些优势。所以在这个里边我们希望也会有一些专门的讨论,如何做到防火或者如何做到高分子卷材阻燃的问题,这是我们想到在生产环节里面的问题。

  我们在施工的环节里面,还是有非常大的问题,就是施工的技能。这几年里边我们一直在施工技能方面做了大量的工作,我们从2012年开始做施工的技能培训,从2013、2014年连续请的都是外国专家,包括国内顶级的培训师来做单层屋面的防水卷材的培训,我们今天也有一个题目专门讲培训,后面我们会讲到我们在转型的时候,我们的培训在这里边扮演一些什么样重要的角色。

  这两个环节是我认为我们现在目前在单层屋面发展中存在的问题最多的地方。另外,在质量控制上,我们虽然最近一两年里边,这种恶性的屋面防水质量事故比前几年有所下降,但是还是有很多质量事故,甚至有的业主来投诉,说我们一个若干万平米的屋面,前面的做完了,后面的还没验收呢,前面就已经开始开裂了,时间短到可能只有几个月,暴晒以后就开始开裂了。这些质量问题和我前面讲的工艺、装备、配方可能都有很大关系。

  另外,还有一点是企业家的职业道德,当然这不在我们今天开会的范围之内,因为我们是技术研讨会。所以我们还是希望在技术上,能够帮助大家在质量上得到提升。这是我们现在的一些问题。

  单层屋面我认为现在开始进入了一个高速的发展期,是因为现在有非常多的一些政策条件,给予我们单层屋面市场一些机会,特别是我们大家可以看到的:

  第一,绿色建筑的评价办法,这个评价办法里边对于有热反射功能的和可以在屋面上做太阳能发电的,以及能够在节能和环保中提供更多绿色功能的材料,在这里面都会有特别多的加分。

  第二,防火规范的出台,对能有阻燃功能的单层屋面的卷材会有很好的发展机会。

  第三,我们国家现在有大量的市场机会在等着我们,比如现在大力发展物流地产,据美国权威机构和美国的人均物流面积相比,我们中国即使再投入40个亿平米的建筑面积的物流仓库,也仅仅达到美国物流人均面积的1/3,所以在这块是有非常大的市场,40亿平米,大家想想在未来五年里边,每年有10一平米的物流产业诞生。当然可能钢结构屋面是最主流的,在金属屋面里面我们也有非常大的机会。我们今天下午请了中冶设计院总建筑师蔡总帮我们解读一下在金属屋面里面单层屋面的市场机会到底有多大,有什么机会。现在金属屋面里面也有很多人在恐惧我们的单层屋面的市场进入,因为它在不断蚕食金属屋面的市场,因为金属屋面本身有一些瑕疵,对湿度、温度要求比较高的业主来讲,不能接受这些瑕疵。比如它所有的保温是不均匀的,因为在每一个檩条上都是把机械固定件把保温是挤扁了,金属屋面都是一些纤维状的材料,利用纤维状的构造来解决保温问题。如果在任何连接点都把它挤扁了,在屋面上就是波浪形的保温的形态,这样保温是不均匀的,不均匀的地方就容易结露,结露就容易滴水。

  我们看到在造纸、印染、轿车的生产基地,包括IT的产业里面,现在都开始整行业的运用单层屋面的技术,就是因为单层屋面的保温是在金属屋面的上面,做多厚都可以。第二是因为金属屋面由于钢性的连接,容易发生渗漏,我们单层屋面基本是不会发生渗漏的,发生渗漏也非常容易修补。所以这些单层屋面的优势就开始不断蚕食那些本身是金属屋面的市场的份额,特别是对那些高端的,现在的物流不仅仅是仓库,这个仓库是职能的,这个几万平米的仓库里面放了什么东西,都是计算机里面可以查询的,甚至是用计算机去运输的,所以这里边对于人工智能装置的要求是非常之高的,这就叫高智能的物流产业,对我们是一个非常大的市场。

  所以单层屋面的市场份额,会有很大的增长,是基于我们对于建筑的绿色、安全、环保和节能这方面去考虑的,所以我们认为我们这个行业是有大发展。美国在平屋面上有60%的份额是由单层屋面提供的,而中国比较少,可能连5%都不到,所以我们还是有很大的市场空间的。这取决于我们这个行业里面对于建筑本身的贡献,单层屋面到底有多大贡献,我们要把它做得很好,而且它的各种功能能够满足节能、绿色、环保的要求,我们市场的春天是会来到的。

  关于单层屋面里面的问题、解决方案等等,我们今天都会讲到。我们今天也请到了汉能,来给我们介绍太阳能屋面,其实太阳能屋面的春天马上就会来。因为国家有一些从国家层面上的考虑,中国光伏产能过剩,走出去也发生了很多问题,到处都在反倾销,所以在中国大量采用也是一个解决之道,所以在中国我们开始大量的看到我们推出分布式的发电,其实分布式的发电核心就是说发电的业主要自己把它用掉,这叫分布式发电,不鼓励你送到电网上。政府对分布式发电的补贴是每度四毛二,你发出来电就可以拿到四毛二,但是你把这个电自己用掉了,就可以代替市电每度平均一块钱的价格,所以你每发展一度电可以由一块四毛二的收入或者节省。但是如果把它卖给电网,电网大概就给你三毛钱,所以你卖一度电包括政府的补贴也就七毛钱。所以政府是希望用一些政策激励,让业主自己用掉电。

  但是我们想象一下,一个住家怎么去分布式发电,他家里平常也不怎么用电,顶多是个冰箱,晚上用电。所以在住宅上没有什么贡献,最大的贡献就是工业建筑。工业建筑,第一是厂房巨大,第二是电白天可以用掉,如果晚上用掉的话,那个成本就太高了,就不是我们今天讨论的。所以分布式发电的核心就是鼓励你把电用掉,而且用在工业厂房上。

  我们的工业厂房如果是采用现在单晶硅、多晶硅的技术,他们都是用玻璃支架的。我们知道金属屋面的厂房都是大跨度的,不可能每平米再去承受40公斤玻璃支架的荷载,所以真正能用在这上面的就是柔性太阳能电池组件,就像卷材一样可以粘在基础面上,当然最好的介质就是粘在卷材上。所以太阳能电池柔性组件和单层屋面系统是一个最佳的配偶、最佳的搭档。在国外也有很多人是来这样做的,当然了对于金属屋面上也可以这样去做,只是金属屋面上那个沟槽和柔性电池板的宽度是要配合的,我们国内的一些沟槽都比较窄,电池板是没法铺在沟槽里的,里面还要放支架,就要增加成本、增加荷载。所以太阳能特别是分布式发电也会给我们提供非常好的空间,因为太阳能这种组件的推广分布式发电有很多加分,比如政府有补贴,也可以自己用。这样的话,它的商业模式就有人作为投资人来投资,就变成一个可推广的商业模式。只有这种模式下,这个产业才会发展,如果仅仅是做几个示范项目,我觉得没有什么意义。

  另外,我们的绿色建筑评价也会给这种用太阳能分布发电的建筑给予很多的加分,所以我觉得这些政策都可能是为我们的单层屋面提供更多的市场机会,也希望大家去关注。我们今天有两位专家是讲太阳能电池组件和单层屋面如何结合的技术。这些技术虽然有一些前瞻,但是我觉得就在眼前,因为去年我们分布式发电正式出台,政府期待着会有一个春天,实际上没有春天,因为很多东西是不配套的。比如说我发的电,我作为一个投资人,我不可能给千家万户的屋面上都装上小的电池组件,一定是找工业园区,把这个工业园区的屋面都租下来,在上面做太阳能电池组件。这个组件发的电来满足园区里所有的工业建筑的需要,但是你没法收费,因为电费是国家核定的,只有有电权的机构才能有收费的权利。所以这个权利不解决,就没有投资人去做这个事,没有人认为你这个通道是通的,政府给了很多钱都没有用,最后不能形成商业模式。

  所以我们去年期待的分布式发电的春天没有到来,政府把用户侧的用电市场也开放了,以前我们交发电侧的,谁发电都可以,政府给你补贴,你弄到电网上去卖掉,这是开放的。风电、核电、煤电、水电都可以,但是用户侧的电市场是不开放的,只有通过国家的三大电网来收费。但是今年政府出台的用户侧的电网全部都开放,这样就给我们解决了全产业链的通道。这个问题解决以后,我们觉得分布式发电才能真正走入千家万户,特别是走入我们工业建筑和工业厂房。工业厂房现行的荷载,用柔性太阳能电池板是它唯一的出路,除非你新建的,我可以把荷载加大,那是可以的,可以放玻璃支架,都没有问题。所以太阳能电池分布式发电的光伏产业政策,也会给我们单层屋面带来一些新的市场机会。这就是我想跟大家分享的第一个问题。

  第二个问题,我们现在老讲新常态,新常态下如何转型。我是借今天有这么多人参加单层屋面的会议的机会,我想说一些可能跟单层屋面关系度不是很大,但是我觉得还是很大的,所以我想跟大家一块探讨。也是我们正在编制我们行业的十三五的规划,研究我们行业如何去转型。

  我们现在都知道我们行业里边经过了三年,今年是第四年的质量提升,在行业质量层面上已经取得了一些成果和改观,我们的产品质量的合格率已经明显上升。但是这是不是我们行业的最终诉求,我们可以讨论。只要我们是有诚信甚至有社会责任的企业家,我觉得他们都是说做这个行当最大的诉求就是我要把我的产品做到最好,就完成了我的这个诉求。我们的一个防水材料工厂,提供了最好的防水材料,甚至符合国标或者符合国际标准的防水材料,就完成了这个行业的价值取向。但是我们也都知道,我们防水材料并不是最终产品,我们是要通过附加一个施工、附加一个劳动,才能体现它的使用价值甚至社会价值,这个劳动标志着你这个最终的产品的价值是不是能够被社会所承认,我觉得这是我们大家要关心的。

  去年协会做了一个大的调查,这个调查我们是花了几十万委托零点在全国做了28个城市的调查,调查数据拿回来以后,我们看到渗漏率非常之高。新常态下,我们的这种转型就提出来一个方向,我们是不是把材料做到最佳就是我们这个行业的价值取向的终极,还是说我们还可以进一步去延伸我们的产业链。这是我们大家要讨论的。现在都讲制造业向制造服务业转型,我们这个行业就有这个可能性。所以我们也提出来,我们这种转型的方向就是会把我们的价值取向从一个防水企业做出最好的材料,转向我们应该去做一个不漏的建筑,这是我们的价值取向。

  我们要从一个单一的防水材料的供应商,如何转向防水系统的综合服务商,这是我们的一个转向。这个转向里包括了很多内容,本来你就是做材料的,现在肯定要做系统,本来你只是卖个材料就完了,但是现在我要去使我的材料能够有最大效能的社会价值,我要去布局我的市场网络,我要去做我的施工服务,我要去做防水质量保证的服务,才能变成一个综合的服务商,这种服务是多向的。这时候我们的产业链就延伸到市场终端。最后可能这个房子就是不漏的,不漏应该是我们作为防水人的一个终极目标。

  在这个框架下,我们的技能培训这几年风风火火的,也让更多的企业家认识到这是一种新的商业模式,这种商业模式就要按照我们现在的逻辑关系去做大量的市场培训,去培训你的代理商。因为我们现在很多都是用代理商去实现的,这个代理商就是你的市场终端的触点,但是我们现在很多代理商都觉得有一些安全性的风险,也就是说我们现在无论多大的企业,包括东方雨虹这么大的企业,都可能有几百个、上千个代理商,这些代理商大多数都是在包工包料的施工,施工的品质当然决定了这个品牌和货款是不是能收回来。但是我觉得更大的风险不在于这儿,更大的风险在于代理商的主体是不是一个法律上认可的合格的承包商,这是我们大家所关注的问题。实际上所有代理商都不是合格的承包商,我们单层屋面可能还除外,还算是有这么一个方向性的路去走。但是大多数防水企业的代理商都是到处挂靠别人的资质,去包料施工。最近建设部最近出台了很多政策,其中一个政策就是严禁挂靠、不得分包和非法转包,最近有很多处罚。但是市场上还是有很多人在这样做,将来一定会越来越少。

  你的代理商是不是有一个合格的、有资质的法人主体,是你这个企业在市场这个范围里边非常安全的销售战略,如果你的销售都建立在这样一些乌合之众上面,那么我觉得你这个战略是非常不安全的。同样,即使你有一个非常合法的施工资质,你同时还必须要有一个非常好的施工技能,然后你才能够说我在市场服务这方面做到了最好。这个施工技能是由你这个防水的供应商为主导的,你要去做施工的技能的培训,对所有代理商都要做这样的培训。所以在这个基础上,你这个商业模式才是合乎逻辑的,你才能够让代理商挣到钱,建筑不漏,你的口碑不断提升,市场份额不断提升,你的业主会按期支付你的工程款,同时还会给你更多的工程。这是一个合乎逻辑的商业模式。我们这种转型是包含了很多的内涵的转型。

  单层屋面里面非常好的在于我们本身就是一个包工包料去施工的行当,我们很少有人说,我只卖一个卷材,那边只卖一个岩棉等等,现在大部分的厂家都是在做单层屋面系统的包工包料的施工,而且我们有一些大的企业,包括像西卡渗耐这样大的企业,已经没有什么代理商了,所有都是承包商,你是合格的承包商,经过我培训,经过我注册,我来授予你合格承包商的资格,你可以做我的产品。所以我们还真的是有那么一点行业新常态下转型的楷模的味道,就是单层屋面行业。在这个行当里面我们应该是转型走在最前面的行业。在单层屋面领域里面,我们还希望大家能够在这个层面上做一些探讨,到底行业转型是不是应该这么走,这是不是一个方向,单层屋面走了几年之后,这是一个方向。你可能并不是一个系统的全套的生产供应商,但是你确实是一个系统供应商,其中有你生产的,有不是你生产的。这种转型在我们单层屋面里面是值得进一步探讨的。

  新常态下转型,我们这种提法是不是合适,下半年我们要开始十三五规划的编制,我们在各个场合都在讲转型的方向。当然这只是一种转型,一些调整结构、转变增长方式、产业升级、质量提升等等都有很多转型之路,只是说商业模式转型上我们只是提出来,从单一的防水材料的供应商,向防水系统的综合服务商转型,这里面包含了很多东西。

  最后一点,我想讲一下《建筑设计防火规范》。如果有人感兴趣,可以去买一本,这是最新的规范。我们从2009年开始讨论这个规范的出台,到现在是6年,我们也跟规范的行政主管从2009年就开始讨论单层屋面防火规范,研讨会我们2009年开过三次,2010年、2011年都开过,我们也多次讨论到底这个行当特别是单层屋面这个行当是跟它最贴近的。我们也做了一些大量的解释和抗争,因为大家都知道46号文件出台以后,对单层屋面行业非常不利,因为它规定了防水材料必须用不燃材料覆盖,这一条就把我们都打死。你想我们单层屋面材料上面能铺一层现浇混凝土,如果铺上之后,荷载还是不是合适。46号文我也是评审专家,结果人家根本就不理我,因为我们是小行当,不理我。最后都签上名字,因为要负责任的,我在这里边也为我们这个行业争取了很多权益。总的来说,到目前这个状况,我们是两边磨合的最好的结果,中间的这种历程就不再去一一解释了。虽然我们也做了一些大量的工作,包括防火等级标准里边曾经有我们屋面的篇章,最后都拿掉了,没有被批准。

  但是我觉得现在这个方案应该说是我们可以接受的,这里面和我们相关的条文是比较少的,比如我们这里面有两条,在第三章里面,工业建筑里面有两条是跟我们这个行当相关的,第一条就叫强条,一级二级耐火等级厂房的上人平屋顶,其屋面板的耐火极限要不低于1.5小时和1小时。耐火极限这里边也有很多规定,就是拿火去烧,烧一小时,符合它的一些基本规定要求,包括它背面的传热等等的一些温度等等,我们都不去管它。它的理由是说,上人的屋面,可能在着火的时候是一个疏散人群的地方,人可以站在屋面上,这个屋面就相当于一个避难间,要求非常之高。这是对屋面板讲的,因为下面的一些规定都根屋面板有相关性。

  “屋面防水层宜采用不燃和难燃的材料”,不燃还有可能,按照我们现在8624一定测定的方法,有一些防水材料可以达到B1,B1就是难燃,不燃是不可能的,达到A1级这是不可能的,聚合物水泥是不是有可能达到,这要测一下。“当采用可燃防水材料,且铺设在可燃、难燃保温材料上时,防水材料或可燃、难燃保温材料应采用不燃材料做保护层”,和46号文非常相近,但是这中间采用了一个“或”就把我们解放了。一般我们做这个处理的时候,没有人把不燃材料放在防水材料上面,比如混凝土屋面的系统,现在大部分做的都是上面有稀释混凝土保护层的,就符合这个规定,所以下面的防水材料也不用做太多的防护,就直接在保温材料上面做防水、稀释混凝土保护层就可以了,或者做砂浆保护层就可以了。

  但是反过来讲,如果你的这个防水层是B1的,是阻燃的,你后面这些东西都没有。所以我们说就B1的防水层在这里面有很多优势,可以去修订建筑防火构造,使你的业主成本更低,你的竞争性更强,是有这个可能性的。所以我们说做单层屋面,包括TPO、PVC做阻燃型的,意义就在于此。

  还有民用建筑,“建筑高度大于100米的民用建筑,其楼板的耐火极限不应低于2小时。”三级和四级的公用建筑是不分级的,对防火也没什么要求,都可以用。至于这个建筑是什么耐火极限,是什么级的,是由设计师来决定的,不是由我们材料来决定的。这是5.14,也是强条。

  5.15,一二级耐火等级建筑的屋面板应采用不燃材料。防水层可以采用不燃的,也可以采用难燃的,也可以采用易燃的。你用可燃的时候,铺在B1、B2上,要用不燃材料去做覆盖。

  还有一条跟我们有关的,就是6.7.10,特别是是跟单层屋面有关。建筑屋面保温系统,当屋面板的耐火极限不低于1小时时,保温材料燃烧性是不能低于B2级的。当屋面板耐火极限低于1小时的时候,保温材料燃烧性是不应该低于B1的。当然如果采用岩棉的话,这些条都没有了,岩棉是属于A级的。如果采用B1、B2级保温材料做外保温的时候,应该采用不燃材料做保护层。现在我们大部分做的金属压型板上面做保温和单层屋面系统,都是耐火极限低于1小时的,因为那个保温板的传热是快的,所以耐火极限肯定是低于一小时的,可能都低于30分钟。所以上面一定要用B1的保温板,上面还要用一个十公分厚的防火板,或者是水泥加压板等等做保护层,在上面再做卷材。这是我们对于新的单层屋面的构造的基本要求。

  但是如果采用的是岩棉的,A级保温材料防火的,你的保温材料不做任何处理,你的防水材料也不做任何处理,就可以直接铺设。这是和我们单层屋面最相关的一条。

  下一条,“当建筑屋面和外墙外保温系统均采用B1、B2的时候,屋面与外墙之间采用宽度不小于500mm的不燃材料设置防火隔离带进行分隔”。这个分隔带要求只能在屋面的水平位置实施隔离,但是大家知道水平位置就是我们的天沟,本身天沟保温是要减薄的,减薄以后才能排水,现在要采用不燃材料,我们知道不燃材料一定是岩棉类的,一定是加厚的。所以加厚的话就不可能做到天沟里。这一条我们跟他们抗争了非常长的时间,我们建议放在垂直面,但是他们也不太同意,模模糊糊的。后来就把这个权利给设计师,你觉得放在水平能放就放在水平,你觉得放在垂直就可以放在垂直。但是我觉得放在水平的可能性非常小,除非出现一种新型的A级保温材料,可以减薄使用,用在这个地方是没问题的。

  包括所有出屋面的不管是烟囱、排水等等,只要出屋面了,都要有50公分的防火隔离。我们后来都给删掉了,就剩下这几条条文。

  上面那两条可以合为一条,就是防水材料的要求和保温材料的要求,保温材料的要求和我们单层屋面是密切相关的,所以我们把这两条作为下一步要修订单层屋面技术规范的时候,我们会出相关的构造图集。

葛兆

  葛兆:大家好,下面由我代表分会做2014年度的工作报告。本工作报告主要包括两部分,分别是2014年的工作总结和2015年的工作计划。

  2014年单层屋面技术分会积极配合中国建筑防水协会的各项工作,顺利召开了分会的年会以及研讨会,并且积极组织单层防水卷材屋面技术规程等标准的培训工作。分会年会及研讨会,2014年中国建筑防水协会单层屋面技术分会暨第二届单层屋面技术研讨会在北京召开,来自全国百余位专业人士参加会议。

  由于单层屋面分会首届领导机构任期已满,我们也按照分会章程进行了换届工作,审议通过了分会第二届领导机构名单。新一届会长和秘书长分别由吴经德和葛兆连任。防水协会的陈岳任副秘书长。白力伟、陈鸣松、陈玉山等15人当选为副会长。

  去年年会上朱总也在致辞中详细阐述了单层屋面分会成立8年以来为推动我们单层屋面事业的发展所开展的工作和所取得的成绩,分析了行业发展面临的大好机遇,同时也指出了国内单层屋面技术与先进国家发展水平的差距,目前存在的问题和全行业今后共同努力的方向。

  接着秘书长代表分会做了2013年度的工作报告,回顾了过去一年开展的工作,提出了2014年的工作重点。在技术研讨的环节,共有11位专家做了精彩的演讲,中国建材科研总院、苏州防水研究院院长羡总与大家分享了欧美单层屋面市场的现状,山东思达吴经德总结了无穿孔机械固定系统的技术特点以及在单层屋面方面的应用案例,上海金纬的徐凯介绍了高分子防水卷材设备市场现状和生产设备与工艺的关键技术,这也是第一次由装备制造商参加年会,并且做专题演讲。

  除此之外,防水协会的尚华胜主任,也对单层技术规程的编制情况做了介绍。洛科威的张强主要介绍了防火材料、岩棉,GAF的刘钊介绍了TPO。重庆的杜拉普鲁夫的萨宾娜女士介绍了可焊接硫化三元乙丙橡胶在工程中的应用。上海卡莱森泰的郑刚领介绍了PIR保温板。西卡渗耐的杨渊介绍了PVC卷材在屋面翻修项目中的应用技术做了介绍。

  第二,政策及标准。《防水卷材屋面用机械固定件》,住建部发布了《归口工业产品行业标准制修订计划的通知》,该标准由中国建筑防水协会负责组织有关单位制定。5月13日,我们在北京召开了第一次固定件的行业标准编制组成立和工作会议,对工作进行了分工。

  《单层防水卷材屋面工程技术规程》JGJ/T316-2013已批准并于2014年6月1日正式实施。

  第三,技能培训和技能大赛。分会会员企业通过培训,巩固了PVC卷材的施工技术。9月23到26日,协会联合中国建材检验认证集团苏州有限公司在江苏凯伦培训学校举办了“高分子防水卷材施工技能培训”,学员来自全国17家防水企业,共29人。此次培训围绕高分子防水卷材的基础知识、适用特点、相关产品标准、工程技术规范、施工机具、施工方式、节点处理、现场实操演示等,通过考核的学员将获得国家人社部颁发的初级或中级防水工国家职业资格证书。

  美国屋面工程协会的培训,去年10月协会专门邀请了来自NRCA的首席培训师约翰斯盖尔,以及资深培训师威廉姆赛泰因梅茨来华进行25天系列职业技能培训,分别为协会、雨虹、科顺和德生举办4场培训班。培训内容包括SBS改性沥青卷材、自粘卷材和PVC卷材。“联盟杯”全国建筑防水行业职业技能。初赛在11月13日、14日在苏州举行,共有29名选手参加。11月27、28日在全国职业技能培训中心九支队伍参加“联盟杯”全国建筑防水行业职业技能大赛。其中李军、苗俊伟、吴勇分别获得冠亚季军,获“防水技师”国家职业资格。李军荣获“中国屋面防水大师”称号,这是我们第二个防水大师。

  2015年工作计划:

  第一,继续办好2015年分会年会和技术研讨会,配合协会制定《防水卷材屋面用机械固定件》的制定工作,继续参与单层屋面培训和行业教育工作,配合防水协会和苏州院做好防水工、操作工、检测工的培训工作,积极参与协会组织的职业技能大赛,积极配合防水协会和行业日常工作,反映和服务于会员单位的需要和诉求,做好防水协会和会员单位的桥梁。

  今天我们在下午最后一个议程是关于单层屋面工程质量事故的判定及保险制度的探讨。这是一个开放性的讨论,希望能够集思广益,目的也是防患于未然,为单层屋面更长远的健康发展大家出谋划策。

  下面开始第九届单层屋面技术研讨会,今天上午有四个题目。第一位发言者是王文斌,他发言题目是“哈克转矩流变仪在高分子防水材料配方研究与优化中的应用”。王文斌,中国建筑材料科学研究总院苏州防水研究院高分子材料研发工程师,现在从事TPO、PVC等高分子防水卷材的研发和运用工作,负责流变仪的管理及使用,大家欢迎。

  王文斌:大家好。可能很多人不太了解哈克转矩流变仪,因为这个设备是羡总在两三年前,为了提高我们国内高分子的水平,特意花200多万引进的一台设备。我今天很简单的讲一下这个设备的功能,希望大家听的时候仔细想一想,看看这台设备能够为你们企业做什么事情,如果有兴趣的话,我们接下来可以交流一下。

  主要的内容有五个部分。其中前四个部分主要是关于设备的介绍,整个系统的概述,以及密炼机和单螺杆挤出机和多螺杆挤出机。什么是转矩流变仪呢?最重要的两个字就是“流变”,因为高分子材料我们去做加工也好,做实验也好,很多时候我们可能用的实验室的设备只是挤出机或者密炼机,或者平板硫化机或者二滚等等,但是这些东西是没有办法去测试流变性能的。哈克转矩流变仪的特点在于什么呢?它把整个高分子流变性和配方、工艺、性能通过流变的性能把它们结合起来。

  我们来看一下转矩流变仪设备,其实它是积木式的设备,这里面有一个主机叫驱动单元,这个驱动单元跟电脑相连接,驱动电源上面有一个非常精密的传感器,就是转矩,我们有的时候叫扭矩。这个扭矩传感器可以直接在电脑上显示。我们可以把密炼机跟驱动单元相连,或者单螺杆跟它相连,或者双螺杆跟它相连。这相当于是三套试验设备,这三套试验设备的核心就在于有一个流变的测试系统。小型线和大型线几乎是一样的。在小型线上能够成功的话,我们就可以在生产上放大,有很大的相关性。

  此外,小线跟大线还有一个区别,小线的好处就在于小线有很多传感器是大线所没有的,刚刚我们看到有三台设备,实际上这么想,我们这套系统不是一台设备,而是三台设备,有一个密炼机的功能,密炼机可以进行混料,还有一个功能是单螺杆挤出机,另外是双螺杆挤出机的功能。我们的设备如果是单螺杆的生产线的话,我们可以直接在这里面用单螺杆的线进行模拟或者生产,如果是双螺杆的话,也可以接双螺杆的设备。

  这里面还包含了一个非常精密的流变系统,现在做一个调查,我们企业实验室里面,有单螺杆试验线的能举一下手吗?我想做一个调查。我看到有好多企业。我想知道你们单螺杆试验线一个小时产量是多少,需要的样品量是多少?一小时能做多少公斤?100公斤。那你知不知道哈克转矩流变仪一小时能做多少公斤?我们大家可以猜一下,我们哈克转矩流变仪一小时能做一到两公斤。这就给我们带来什么样的好处呢?它的用量是非常非常少的,假如我们做一个配方去优化的时候,要去做一百个配方才能把数据优化好,你至少要50公斤才能得到一个稳定的母例,而我们一公斤就可以得到一个稳定的母例。相当于我的研发费用原料成本只是你的1/50。

  它的系统在于这里面刚刚看到它是有三套设备,这个图就是一个密炼机的组合,下面这个图是单螺杆挤出机的组合,它可以做一个混合的功能,可以做测试毛细管流变的功能。首先看一下密炼机的应用,密炼机是在密闭过程中加热、加压、塑炼的过程。通常情况下TPO会有四五种或者五六种成分,把它混合好之后从这里加进去,我们可以设定腔体的温度和转速,可以混合得非常均匀。除了提供混合的功能之外,最核心的就是流变功能,我们这个转子在转动过程当中,肯定会受到物料对它的阻力,这个阻力反映的就是这个物料的黏度。阻力大小就是扭矩大小,这边有温度计,我们可以得到扭矩和温度的数据。我们防水行业里面主要用到两种转子,一类是热塑性的轧辊转子。另外一个是做橡胶,比如三元乙丙的配方。这是挤塑板,里面有两个转子,另外一个板里有空腔,从空腔里加进去,这个班子是可以加热的,然后搅拌、混合,拿出来之后就像这样的图,可以用刮刀把它刮下来。优点是用量非常少,一次只有40到60克用量。这就提供了简单混合的功能,把所有料都加进去,用平板硫化机进行压片,像我们做力学性能、低温性能、老化性能等等,混合了样品就可以直接进行压片,进行测试。我们做一组实验只需要五分钟就可以了,所以我们一天可以做很多种配方。我们可以优化选择TPO种类、抗氧剂、抗紫外线剂等等,可以很快就得出结果。

  它最核心的就是流变功能,这是实际流变的数据,我给大家展示的是重复性的实验,样品都是FD45的样品,同样的样品,在同样条件下,平衡转矩是完全重合的。可以为我们进行精密的分析奠定了基础。

  根据物料不同,有四种曲线。第一种是热塑性曲线,第二种是PVC干混料和PVC稳定曲线和树脂交联和降解曲线。

  热塑性树脂混炼曲线,最主要是平衡转矩,最低点就是平衡转矩,不同的物料,因为本身物料的性能决定了这个平衡转矩的大小,所以对每一个配方基本都会有这样一个自己特征的曲线。比如TPO和PP共混,从上到下是PP含量依次增加,和PP排号有关系,这种排号是低于TPO的黏度,所以PP加的多的话,扭矩变小,阻力变小,只要给定一个配方,就有一个流变的曲线。同时混的样品可以进行压片,压完片之后,相当于我们建立起一个桥梁,我们把一个流变性能跟压片后测得的实际性能,有一个桥梁连接的作用。我们这两年以来,就做了大量配方,每天都在做,可混不同的比例,混不同的排号,去验证一个方面是实际性能,一个方面是流变性能的数据。这是它第一个基本功能。

  第二个是PVC干混料。PVC比较复杂,V点是熔融点,F点是熔融结束的点。V点到F点的距离就是它的熔融时间。不同的配方、不同的螺杆,需要专门的调节,有一个适应性的问题。

  第三个是PVC稳定曲线。哈克转矩流变仪是一个标准的测试方法,前半截都是一样的,到了O点它的扭矩开始上升了,为什么呢?因为PVC一旦分解的话,会凝胶化,会胶连,会导致黏度变大,所以曲线往上面走,阻力增大。通过这里就可以看到,到底应该加多少稳定剂就够了。我们可以精确的评定到底多少稳定剂够用,加什么类型的。

  简单总结一下,转矩绝对值和波动的意义到底是什么。密炼机转矩绝对值直接反映了物料熔融情况和表观黏度大小,也反映了机器功率消耗的高低。转矩变化一方面反映了加工过程中物料黏度随着时间的变化,另一方面也反映了物料混合均匀程度的变化,比如什么时候达到平衡的转矩。当物料内部发生变化的时候,比如发生物理或者化学变化的时候,转矩肯定会发生显著改变。这个设备能够给我们带来很多想象的空间,可以实现我们自己的很多实验室里面快速实验的功能。

  我们简单来看一下第二部分和第三部分。单螺杆挤出机,和我们正常的螺杆挤出机从外观上看是一样的,只是缩小版。但是不同的地方在于这个黄圈圈,里面有很多传感器的孔,比我们传感器的孔多得多。我们看我们的单螺杆挤出机,很多时候是看电流,但其实电流是很不准确的,我们这里就提供了一个非常精确的转矩的测试结构。我们的螺杆大概是19毫米,非常小,我刚刚跟大家做一个调查,说你们能做多少。我们一个小时做一到两公斤就挺多了。

  这是一个毛细管的流变测量,我们在实验室是用单螺杆进行测量的,物质的流变性能是它的本质特性,不同物质流变性能都是很不一样的,怎么来测量这个性能呢?而且这个流变性能对于别的可能还好一点,但是对于我们高分子加工的时候是非常重要的,因为什么?因为我们可以看到,这里面是两个初始黏度一样的溶液,这是牛顿流体,这是聚合物流体。如果对于聚合物流体会有一个流向的曲向,这个曲向会导致流速降低。所以它的黏度是剪切变稀,对我们高分子加工有很大的影响。比如同样的配方,在不同的转速下,在不同的温度下,可能得到的片材都会有质量上的差异。这就是不仅跟配方有关,还跟工艺有关系。这是我们用毛细管黏度测量的,测量方法也非常简单,完全用电脑控制。模头这块有一个压力传感器,可以切换成剪切应力,挤出量可以换算成剪切速率,剪切应力除以剪切速率就是它的黏度。这是实际测试中的曲线,我们不管改变螺杆的转速,剪切速率就会改变,剪切速率改变之后,压力等等都会改变。我们搜集一系列数据,最后我们目标是得出这样的图形,这就是黏度曲线的图。这里面是剪切变稀的结果,这个剪切速率其实对应我们的螺杆转速,不同的螺杆转速就得到不同的黏度。所以说这个黏度不同,将来加工的时候,卷材的状态肯定是有区别的。

  我们在实验室里面通常也有一个装置,可能大家实验室都有,就是熔融指数仪。熔融指数仪相当于毛细管流变仪最简单的模式,剪切速率在10以下。而我们实际螺杆加工的时候,都在100到10000的数据,所以毛细管流变仪得到的曲线,跟我们实际加工有更完美的相关性。

  毛细管流变简单来说,它是一个绝对的指标,对于一个给定的物料,这个值就是确定的,反映了材料加工性能。很多时候他们卖改性塑料的时候,如果你跟他要,他都会给你黏度指标。还可以做产品质量控制的指标。另外,这是连续的测量过程,非常快,而且测量的过程接近于生产,当你一个黏度确定了,基本上加工工艺等各个条件基本也是可以确定的。

  双螺杆挤出机。双螺杆挤出机跟我们实际的双螺杆基本上是一样的,这是一个模头。我们仔细看,它的模头是这样的,我们单位配备了两个模头,一个是五厘米宽的,还有一个是十厘米宽而且是厚度可调的模头。我们直接把俩加到挤出机里面,就可以直接出片了。这个功能非常诱人,出片之后,就可以模拟出实际当中加工出现的问题。比如有的厂家问我们,我们收缩的太厉害,比如你想出片材,本来出来来米宽的,结果你一拉,变成一米八了,或者有时候会有卷边或者表面不光滑等等,这种实际出现的问题,在这种设备里面都能直观模拟得到,不仅可以模拟得到,而且这里的扭矩指标比电流更精密,还有压力等等,还可以外接很多传感器,对很多生产过程进行监控。

  我以前是做改性塑料的,我在防水行业算是一个新人,我是一直在做高分子加工的工作,但是像我们原来的时候没有哈克转矩流变仪的时候,我们遇到的很多很多问题都没有办法解决。但是如果有了这样一个设备,第一个是你能非常快速,给你的数据非常多,用料非常省。前一段时间我们在大线上做了一次生产,我们一次用了1.2吨的料,但是在我们小线上做一次模拟才用一公斤就可以了。1.2吨跟一公斤的差距非常大,1.2吨怎么也要两万块钱,加上电费,在大线上生产一次,要两万多块钱。但是我们在小线上生产一次,加上电费才不到一百块钱。所以这里面可以给我们很多数据,对配方进行详细优化。

  还有一个好处是,这里面不仅可以接单螺杆,双螺杆也可以接模头。比如这个图是很粗糙的TPO,这边就很光滑。我们在大线上做也是很粗糙的,就是当我们生产上出现很多问题,在这边就可以直接看到,可以快速调整配方、调整工艺,能得到我们想要得到的结果。

  我简单进行一下总结。到底可以感什么呢?第一,可以共混样品,而且混得更快,并得到流变数据。第二,可以模拟生产,得到的数据非常多。第三,可以质量控制,比如毛细管流变仪,对质量可以有控制。第四,温度、转速对加工行为的影响。

  平常我们是怎么做的呢?首先进行配方设计,比如今天我们想做一个TPO的配方,因为TPO会牵扯到四五种或者五六种原料,每一种原料加多少合适,到底选哪一个排号合适,比如阻燃剂、填料等等要加多少。所以我们有一个多因素、多水平的设计表格,这里面的实验是成百个实验。我们前阶段做了一百多个实验,我们下一步是在密炼机里混料,我们刚才看到密炼机里混料把它混成均匀的一团,下一步是平板硫化机进行压片,我们去测一个实际的性能。在性能测试之后,会得到拉力、紫外老化、热老化、低温、焊接等等,压了片之后都可以进行测试。测试了之后,得到了结果,必然会得到一个相对完美的配方。也有可能有几个最优的数据,我们把这几个最优的数据拿出来之后,把这些配方进行小试的模拟,在双螺杆线上或者双螺杆线上,只花一两公斤的样品,可以得出实际的性能。


王文斌

羡永彪

  羡永彪:各位好,我下面跟大家介绍一下TPO防水专用料的介绍。

  我们为什么要介入专用料的研制。大家知道高分子是发展的方向,但是种种原因造成我国高分子材料发展很缓慢。这里面当然有人才、工艺、配方、技术、装备、原辅材料和添加剂等不规范的市场竞争等因素,性能优越的EPDM几乎销声匿迹,应用了几十年的PVC到现在发展也不是非常快,更不要谈现在问世不久的TPO,更是发展缓慢,在所有企业里面规模都不是非常大。什么原因呢?

  作为一个防水大国,中国肯定称得上全世界最大的防水大国,具有发展潜力的高分子材料发展受阻,在种植屋面耐根穿刺卷材实验中,高分子卷材的通过率大大降低,越来越低。在国内一些著名、重大的工程选用民族品牌的非常少。我们作为防水行业当中全国唯一的防水科研院所,我们有责任、有义务承担起振兴我国高分子防水材料的工作。我们投资了200多万元,也是得到的朱总大力支持,我想了很多年,后来在欧元比较低的时候买了,从德国引进了流变仪,同时还添置了相关的仪器,建立了高分子实验室,包括引进了一些专业人才,开展了高分子材料研究。

  通过调查研究,我们发现我国高分子材料的发展进入了恶性循环,这不是危言耸听。首先是装备有缺陷,这是最大的问题,刚才像朱总说的,6000万和300万是一个天大的数字,但是我们现在国内生产企业用的就是这些的装备,300万还是最高的,七八十万、八九十万的装备都有。第二就是人才,在我们高分子领域里面人才非常缺乏,包括工艺不合理,没有办法正确指导生产。第三由于不规范的市场竞争,企业偷工减料,包括添加剂问题,原辅材料,片面追求低成本,形成不正当市场竞争。

  由于质量不过硬,应用也不规范,当然就是市场竞争力不强,产量不高。对于国内国外比较好的装备,因为大家购买设备肯定要考虑投入产出比,我做了很多工作。由于产量高低,产值不高,项目投入产出比较低,对售价较高的国外装备望洋兴叹。由于生产高分子类产品要比生产沥青类产品技术要求高,工艺复杂,装备要求高,尤其是PVC。

  通过TPO着手,通过TPO原料加上BASF助剂,经过配方验证,进入混炼工厂,就形成我们TPO专用粒料。我们与陶氏公司进行TPO专用粒料研制和验证,由专业工厂造粒,生产企业不用添加其他任何原辅材料,通过现有生产装备,即可直接生产出合格TPO。企业将合格的TPO投入市场,提高市场份额,扩大产量,达到一定规模,企业就可以添置国外先进整线装备、部分进口装备,或者添置经过技术升级的能够满足生产需要的国产民族品牌装备。高分子防水材料生产企业可以自己在线合成TPO专用料,进一步战略市场,做大做强,进入良性循环。

  可能还有一些企业没有能力,就需要用我们的材料,我们还是寄希望于企业能够买好的装备,能够自己合成。“同质化竞争”就是帮企业能够生产出同质的合格的产品,通过产品不断推向市场,市场份额不断提高,产量不断增加,企业通过增加生产设备提高生产能力,能自己在新装备上在线合成TPO专用料,生产出合格的TPO产品,“同质化经营”行动也就结束了。

  目前我们有两种,一种是普通型的,一种是阻燃型的,我们是根据定单,由陶氏提供原料,我们进辅料,通过专业造粒公司来造粒。下一步我们还在想PVC其实比TPO还要复杂,PVC就是从树枝、石粉、增塑剂等合成的,这个比例怎么调配,我认为更难,我们下一步可能还要对PVC或者其他高分子材料进行“同质化经营”,我们要进一步做贡献,把高分子份额做上去。

  这就是我们目前经营的普通型TPO粒料做出的产品的指标,包括拉伸强度、断裂伸长率、弯折性、接缝剥离强度等等全部都是合格的,我们要在现有的料、利用现有的装备达到合格的产品。

  我们要感谢陶氏公司,它也是在承担要振兴整个中国的高分子市场,几乎是以成本价格向我们提供原料。当然我们也不会去加非常高的费用,造粒工厂也没有加多少费用。所以我说我们目前供应的料会比你们自己合成的料价格还要低。同时还要感谢凯伦公司。刚才王工给大家看两个图片,第一张图片下面是比较毛糙的,第二张是下面比较光滑的。第一张就是我们在合成方向的时候,选的石粉的品种不一样,做出来的东西表面不行。这是我们小样的表面,在大线做出来也是这样的,所以小线和大线做出来的是非常吻合的。刚才那个指标就是通过调整以后做出来的指标。

  我们欢迎大家到我们院进行技术交流和应用探讨。我们总觉得我们是个研发单位,但是我们碰到的问题、碰到的材料还是有局限的,你们在生产第一线,你们碰到的问题更多,应用情况更广,而且工作经验更丰富,所以我们的研究更离不开你们的支持和帮助,我们希望跟你们有更多的探讨,把我们行业的高分子产品做上去。同时我们也希望在高分子材料发展当中,我们也希望能够培养出一批我国的在高分子领域专业的人才和专业的专家,来支撑我国高分子防水材料进一步发展。我们十分愿意为大家做好服务,与大家一起为高分子产业做出贡献,共同促进我国高分子防水材料的快速发展。

科特斯

  科特斯:今天我会给大家介绍澳卡米防水科技天津有限公司是在天津成立的合资公司。澳卡米防水科技天津有限公司是一家中美合资企业,合资方为天津滨海澳泰防水公司和美国澳卡米防水有限公司,澳卡米公司设在中国天津,成立于2014年11月,结合美方的技术及研发,澳卡米致力于生产预制配件,涵盖排水、通风、出屋面管件以及各种异形部位的防水处理,集两家公司之所长,澳卡米将开发亚洲市场,成为防水解决方案配套件系统的领先供应商。澳卡米公司有能力根据项目特殊需求,提供定制解决方案。

  标准的预制件可以大概分为六大类,锥形桶、圆形包管、方形包管、异形穿出物、侧排水口、设备基础。

  报价及定单。我们将采用专用的定单表格,用于标准以及定制的预制件的报价,以确保报价的准确性。在很多项目中,节点处理报价只占劳动总报价的5%,但是却实际占到劳务费的20%。

  施工速度,屋面承建商通过使用澳卡米公司的产品,可以减少价格不菲的工人成本。

  更高质量,澳卡米公司的产品是在工厂流水线加工而成,从而提高了屋面系统的整体性,确保高质量的防水效果。

  外观,使用澳卡米产品,屋面预制件和屋面系统更紧密结合,使得屋面系统拥有一个更完整、更整体化的外观。

  产品性能,澳卡米产品大大减少了屋面的漏税隐患,并提高了屋面的使用寿命。

  下面两个表格是在现场加工配件以及在工厂预制件生产所需要时间的对比。

  圆形锥形桶泛水。因为圆形锥形桶的可应用范围比较广,降低了库存的量。同时锥形桶可广泛用于多种屋面金属穿出物,如螺栓。分体型和一体型锥形桶同样使用,使用一体型的穿出速度会更快,还有A形锥形桶、BCD形锥形桶。

  包管,分体型和一体型,直管是在屋面系统中最常见的穿出管件。澳卡米有能力根据项目需求量身定制任何型号。

  左上面两幅图,一个是我们在工厂加工的预制件,左上角的是我们在现场进行安装。左下角是在现场加工节点处理的图片。我们有相应的工厂制作的预制件,可供选择。

  异形穿出物,这是穿墙方形侧排水口,标准尺寸是10.16cm宽×10.16cm高×30.48cm深。另外一个标准的尺寸是15.24cm宽×15.24cm高×30.48cm深。

  设备基础采光窗,我们可以提供标准以及量身定制。右下角这张图是我们目前生产出来最大的设备基础的预制件,用11个人才能把它抬起来。我们同时有阴阳角、异型角。

  我们现在大概有六种左右的排气件。

  以上说的就是我们能够给您提供什么产品。我们这些图片是给您展示我们一些在工厂加工的预制件,在实际项目当中的安装。我们同时也销售澳卡米公司生产的排水系统。

  这是我们在美国实际项目当中碰到的异形穿出物的实际案例。

  这是另外一个我们根据项目特殊需求进行定制的泛水。左边两幅图是在现场进行加工的节点处理。右边这个图是屋面承建商可以做澳卡米公司采购到的预制件。


汉能光伏应用集团技术中心高级项目经理梁建辉

  梁建辉:各位领导、各位专家,非常荣幸能在这里跟大家做一些探讨和分享。

  我用非常简短的语言跟大家做一下分享。我这个分享分几个部分,柔性产品的优势及其特点,这里会跟常规的晶硅有一些对比。还有安装方式的分享,还有实际案例的分享。

  第一,在光伏行业里面主要分两个大的流派,第一个是常见的晶硅,或者说常见的玻璃基的光伏组件。第二种是薄膜组件,薄膜组件里面现在新型的就是柔性的光伏组件。

  这是汉能的一个产品,是我们几种柔性产品里面的规格。现在的规格有这样几种,我们是针对金属屋面和柔性屋面做了不同的产品规格,比如我们对柔性屋面做的规格最大可以做到宽1米,长1.7米,使用的技术是CIGS,获得的认证是国际上IEC标准,还有UL等级的防火测试标准。

  下面我重点说一下产品的特点。

  首先这个柔性产品是重量非常轻,我们现在只是组件的话,是每平米不超过2.7公斤。PPT上写的4公斤,是有一些支架的情况下,最多不会超过4公斤。后面还有一些对比,跟平常的玻璃基组件重量的对比。

  第二,它跟屋面的结合。首先它的安装方式是粘贴的安装方式,有点像手机的贴膜,后面有一层保护膜,揭掉以后后面是双面胶,可以直接粘在屋面上。好处一是不用支架,可以省去了支架成本,第二也省去了安装支架的人工成本。如果不安装支架,就不需要在屋顶上打孔,也不需要跟屋梁结构进行机械安装,就是不用打孔,就是我们最关心的防水问题不会被破坏。

  从产品的角度来讲,铜铟镓硒电池转换效率最高可达16%。高性能,适用于多种光线条件,阴影影响小。覆盖整个屋顶,平铺安装,无角度要求,就不会引起前后排的阴影遮挡,所以整个屋面都可以去铺装,除了烟囱的位置都可以铺装。极小的组件安装间距。

  晶硅的特点和柔性产品特点的比较。这个产品第一个是质量轻,第二个是不会去做打孔而破坏屋顶的防水,整体的安装既省时又省力还省材料,而且可以适应一些曲面的屋顶或者建筑的形状。

  这个图片是两种产品的铺装效果,左边是柔性的薄膜组件,在工厂上面安装的实例。这是一个曲面屋顶,但是安装上柔性组件以后,它可以实现整体外观包括发电的良好效果。

  柔性组件主要是在单层屋面上应用最好的一种方式,这个柔性产品最佳的配偶是谁呢?是TPO卷材和EPDM卷材,也就是咱们单层屋面以后发展的前途。应用场景大家肯定比我要熟得多。

  安装方式主要有两个大的类型,第一个是直接贴装,包括金属屋面,包括柔性屋面,尤其是柔性屋面,肯定是可以直接贴装的。一个是TPO,一个是EPDM,是最合适的配偶。金属屋面如果有合适的沟槽的话,也可以这样做。

  底下这个图是在柔性屋面上,以TPO为主的屋面安装的照片,基本上就是后面带背胶。

  下面是一些案例,大家在这些案例中会发现有一个特点,我们这些案例是以美国、欧洲、日本和澳洲为主,这是一个TPO的屋顶,是在意大利的米兰,直接贴装。总体上安装的过程就是撕掉保护纸以后,一点一点贴装。

  这是在日本的PVC的屋面,提到PVC我就简单说一下,其实柔性产品后面的背胶是丁基胶,除了底下灰色的部分是PVC,大家可以看到下面有白色的部分,白色的部分其实是TPO,就是为了要安装柔性产品,又要避免丁基胶和PVC发生反应,在上面又增加了一部分TPO的材料,防止它们两个反应。

  这是意大利另外一个TPO屋顶,有一个特点是先把组件安装到TPO上面,然后再把整体TPO安装到屋顶上面。

  这是荷兰EPDM防水卷材,这其实是牛舍,下面是养牛的。

  这是美国夏威夷的TPO的屋顶,应该是一个仓库。

  这是日本横须贺的400千瓦的曲面的效果。

  这是美国哥伦比亚的TPO安装。

  这是美国曼哈顿的TPO安装。

  大家有什么问题可以会后及时沟通,也非常欢迎各位专家、各位领导给我们提出宝贵意见。其实我们这个产品现在是属于非常前瞻性的东西,就像朱总说的,它是一个相对来说比较新鲜的东西,大家可能有所耳闻,在前几年我们有一个同行试图用这种东西去推广,但是很不幸,他们这个公司没有坚持住。但是我们现在把这个东西又重新引进进来,刚才看了案例,在欧洲、美洲有非常大的市场,整个柔性屋面占比也非常大,所以市场是非常大的。我们也希望我们这个产品可以与咱们柔性的屋面一起结合,一起成长。



吴经德

  吴经德:我今天准备给大家讲的题目是“光伏系统与单层柔性屋面系统一体化的案例分析”,希望通过案例来跟大家分享光伏与咱们这个行业分支系统的相关性,希望能够对大家有所启发,对未来市场开发过程中有所帮助。

  第一个幻灯片是我本人在过去几年之中发言的题目,从2011年到现在,连续五年的单层屋面研讨会上的发言,还有两届屋面工程技术论坛的发言,一共有大概七篇报告,也可以看出来这个行业在过去几年中的发展,通过一些实际的好的案例、不良的案例的分析,提出问题、解决问题,希望能够对行业有所促进。今天的题目我也希望对整个行业、对咱们同行有所参考。

  这是我们建造的其中一种光伏屋面安装方法。这是另一种。所以有不同的方法。这是典型的玻璃基板式,通过支架固定在屋面上。

  在国内也有这种做法,把光伏系统跟政府屋面完全独立开,一个单独的单层屋面系统,通过把支架跟屋面的结构连在一块,然后在支架上面有个独立的光伏屋面系统。

  这是刚才梁建辉先生介绍的,薄膜式发电光伏组件直接铺贴到单层屋面上,可能是PVC,可能是TPO。

  咱们行业人员对光伏都有所了解,这也是过去几年在国内发展速度越来越快的,是在未来给我们这个行业开了很大的一扇发展的窗口,这个窗口可能提供很大的商机。如何使光伏系统跟屋面系统进行有效的匹配,这成为了一个大问题。光伏组件有效寿命是25年,如何使我们屋面系统能够支撑这25年的寿命成为了一个很大的课题。

  这里边可能有很多很多要求,目前我的理解无外乎两点最重要,其中第一点就是防水,屋面在有效的寿命期之内能达到防水效果,不要漏水。第二点就是屋面的荷载,能不能承受住整个屋面正向荷载,比如整个光伏板的荷载,像光伏膜只有几公斤,这没问题。但是玻璃基板是20几公斤以上,有可能达到四五十公斤。除了这些荷载,还有风荷载,这是所有人员都要考虑的,风的负压、抗风揭。包括光伏组件抗风揭,包括屋面系统抗风揭,都要考虑。

  这是一个案例,从另一个负面的情况来看,没办法提供光伏屋面系统的正常的基层,如果屋面被风吹走了,那就什么都不用考虑了,会造成巨大损失,损失不光是卷材这一道单层屋面的损失,这个损失可能一平方米只有200块钱,但是加了光伏组件的部分,一平方米可能要两千块钱,这个成本是极其高的。所以要考虑到光伏和整个屋面系统的抗风揭。

  除此之外,还有排水、温度应变等问题,包括如何使得光伏系统跟屋面系统有效连接,支架、支座、连接系统是目前行业中很大的问题。我跟很多光伏公司沟通的时候,其中最愁的一个问题就是如何有效连接。而不是看到很多图片是卡在墙上,后来把屋面穿透了,这些都不是有效连接。

  对光伏系统的安装要达到很多的标准,比如屋面卷材按照规范要求,必须要满足抗风揭,要达到4.3千帕或者90psf。如果你不是用的玻璃基板式的,而是直接铺贴在板材上,要求就不一样了。卷材必须要抗高温、抗高紫外线,这是很多普通材料满足不了的要求。这是一个额外的要求。

  这是行业人员已经做过的测试。比如在整个光伏薄膜直接铺贴到卷材上,大家会想到会发生什么事情呢?把这个卷材铺贴上以后,这里面做了大量的温度测控的传感器,这是一个实际测试的结果,这是2009年的时候在美国测的。测试结果反映出来,屋顶的环境温度大概是110华氏度,相当于43摄氏度,屋面卷材的温度是49度,基本差不多。但是光伏薄膜的下面,跟卷材连接的部分,就是黑色部分下面,它的温度已经远远超过环境温度,达到了88到93度。这就意味着你在很长的年份里面,20多年里面,在这么高的温度下,卷材能够有多少年的寿命,这是很大的课题。在这种背景下,在美国才有了很多很多研发来说明如何使卷材能够抗高紫外线、抗高温,才有了所谓的二代、三代和更高层次的发展的背景,包括这种测试也是来测卷材的抗高温、抗高紫外线的。甚至会把它在美国最南端的抗紫外线的材料进行对比,实际会有多少度,希望这个卷材能够抗40年、50年或者60年,但是不会那么直接折算。

  如果不是这种情况,就正常的玻璃基板式的支架,变成一个很重要的因素,在屋面上可能有各种不同的支架。通过卷材把整个屋面层次通过穿透来使得支座能够跟下面的钢板进行连接、进行固定,也因为间接或者半直接的跟屋面结构相连的方式,已经有成熟的技术方案了。

  这是提供了无穿孔的体系,它下面直接可以跟基层钢板进行连接,上面部分通过小的支座跟屋面的光伏进行连接,这也是一种解决方案。这些图片是实际的案例。

  下面这个案例是在广州去年刚刚完工的项目,是广汽本田项目,是屋面改造。过去几年屋面卷材在上面进行过改造,这是政府强制要求的,就是这个项目不管在过去的几年里面,是不是已经达到很好的节能效果了,政府说你必须得强制要求下降20%,这意味着对任何企业都是一样的。在这种背景下,才出现了这个项目,因为是一个改造项目,所以对原来屋面进行评估、考察。原来其中一个方案是说在卷材上面直接铺贴、直接做光伏,但是经过评估有一些风险。当然这并不是说明这个系统本身有问题,而是适不适合它的实际状况。通过勘察,我们进行评估,我们认为,第一,现有的屋面有一些老化现象,不足以再支撑25年,因为这些卷材已经用了很多年了,这意味着没办法提供30多年的寿命了,所以需要通过多加铺一道,来满足延长寿命。第二,要抗风揭,所以我们在上面加了新的卷材,覆盖PVC,有很长的寿命预期,有很长的质保期。通过特质的光伏支架直接固定在檩条上,而不是通过卷材的方式是没办法验证的方式,通过光伏支架进行防水处理。使得整个屋面光伏系统和防水系统达到有效组合。

  这个图,这是原来的屋面体系,其中有两个锭子要打到檩条的方向上,另外两个锭子作为辅助锭,要打到钢板上去,防止侧歪,这是经过认可的。这是光伏板的排布图,每个屋面都有。后面经过很复杂的抗风揭计算,进行拉拔实验,这是拉拔测试报告。这是整个抗风揭计算表,这是通过拉拔的实验计算出来檩条的值等等。

  从我们的评估来看,光伏整个抗风揭计算,必须独立于整个卷材的抗风揭计算,意味着你的固定可能是双倍的,所以必须要独立的荷载计算,并且独立的固定。

  这是实际施工的照片,在施工的时候对卷材进行改进,安装底盘支座,这是底盘支座的预制件,未来希望能够有机会跟科特斯进行合作,这样就不至于有大量的人工费,当然希望肯定能节省成本。

  这是对支座进行泛水处理,都需要进行大量人工。做完支座以后,上面的光伏部分就可以安装了,这是其中一种光伏的安装方法,这些小支架是骨架式的。这是在远处来看,大量的光伏支架安装情况。我们进行测试,发现新卷材必须在下面。

  这是完工的照片,完工之后还是很漂亮的,光伏板外面的效果比板材的效果要好看,这也是花大价钱的代价,一平方米一两千块钱,总比花一百块钱的要漂亮。

  我特别强调一下,在前面的部分确实是我们的专业,如何确保他后面花的钱是值得的,还有上面的投资是能够回收回来这也是重要的保障。

  我在1月份参加了他们的并网仪式,并网仪式是一个很大的事件,大环境虽然还是比较紧张,但是广本的业主邀请了市政府,市政府高官也参加了。在这个并网仪式上,因为业主和汉能方都明确表示,在这个项目中正是由于有效解决了技术难点,所谓技术难点就是光伏如何在柔性屋面上有效组合,才使得这个项目予以实施,才使得效果凸显出来。

  简单总结一下,这个项目体现出的特点。第一,屋面系统跟光伏系统的技术和安全要可控,所以采取固定支架、固定在结构檩条的方式,可以确保整个屋面系统是能够抗风揭的,这是可以通过实际的验证的。在台风区比较明显的地区,比如广东地区,子系统生根的方案确实是至关重要的,刚才通过一些个别的案例,比如广东或者海南,也有负面案例能体现出来,通过负面来体现是很重要的。

  另外,屋面光伏系统风载计算是独立于屋面保温防水系统的,不依赖与原屋面系统这一点也十分重要。而不能依附在下面一道,因为没办法验证,必须独立起来,这样可以独立进行风载计算、风载验证。

  另外,屋面系统与光伏系统的性能和寿命必须同步,在铺设光伏板的区域,加铺新的卷材,可以打大延长原来屋面的寿命,使得这一点与整个光伏系统可以达到同步,这也是特别重要的一点。

  在做这个项目的体会。第一,在单层屋面系统上加装光伏系统,不管是老屋面还是新屋面,在技术上目前看已经是完全可行的,我们都有解决办法。推广的时候,行业人员可以大胆往前推,技术上是没问题的,是可行的。不论从防水效果还是荷载上,都能解决。

  第二,两个系统之间的匹配度要达到。

  第三,在新的形势下,对我们行业是一个发展的新方向、新契机,确实能够使我们再一次走在行业前面,去发挥我们整个系统化的理念,使得在整个行业里面我们仍然走在系统化推广的前列,而不仅仅是卖材料,不仅仅是做施工,而是在推广整个系统,把我们价值链的理念能够在项目实施过程中扩展下去。

  朱冬青:我上面讲了一下单层卷材会有一些新的市场机会,包括光伏。其实光伏对我们防水卷材的要求是极高的。刚才吴总讲了白天发电的时候,柔性太阳能电池组件直接粘附在TPO或者PVC卷材的温度大概是80度左右,最起码是70度,所以七八十度的时候是长期的热老化的过程,对我们目前仅仅达到国标的TPO是不足以能够实现这个系统与光伏同寿命。这一点非常重要,因为依附在TPO卷材的表面上,所有光伏组件理论寿命都是25年以上,现在如果卷材是5年或者10年就已经老化了,那么你上面的系统就没有了。所以不是说我们所有的目前的卷材都能够满足柔性太阳能电池组件直接粘合的,刚才吴总讲那个,是用支架支起来的,可能稍微好一些,但是底下的温度也会比较高,因为底下有通风体系。虽然没有七八十度,但是五六十度也应该是有的。我们满足柔性太阳能组件的前提,是要求你的TPO卷材各种耐候性能都非常好。

  下面我们请苏州院杨胜介绍一下国际TPO的市场报告,我没看懂,美国可能也在考虑修订TPO的标准,因为他们的标准以前热老化只有7天,后来延长到28天,现在可能还在讨论要延长到几千个小时。这个调查报告是说,到底是延长热老化时间,还是提高热老化温度,给了一个结论,好像是这两个是差不多的,那提高温度就可以缩短实验时间,这是一个结论。我看明白的是这个结论。

  第二个结论也非常重要,建材的紫外老化还不如热老化来得快,有一个实验报告是在200多天紫外老外的情况下,卷材表现是好的,但是在热老化情况下,同样天数,卷材已经破坏了。就是热老化来得更快。这就涉及到我们既有紫外的老化,同时可能更重要的是热老化。下午那个报告我觉得也是很重要的。

  还有一个是刚才讲到防火的事情,很多人可能也会说我在提高市场竞争力的时候,可以加上阻燃剂,就变成了可以达到B1级的难燃的防水材料,可以降低整个屋面构造的成本。这是没问题的,但是最关键的是,我们中国现在很难有人能做出来既能够达到阻燃,又同时达到抗风揭的产品。我们现在苏州院做的抗风揭产品,几乎跟阻燃是分开的,而且送到苏州院做抗风揭的产品,都应该是没有任何阻燃剂的,只有送到FM的才会有阻燃和抗风揭是同一块产品。但是中国很会做生意,每个企业都是把阻燃的送到川消所或者天消所去做阻燃的检测,去做抗风揭的时候一点阻燃剂都不加。但是可能从今年开始,我们所有的防水卷材标准,都会把阻燃性列为你的基本性能之一,你要外露就要求阻燃。苏州院现在也建立了一个防火的实验室,以后可能两个指标会在一起来做。这个就给我们高分子卷材的生产造成了非常大的难度。

  这两个是反向的,你加了阻燃剂越多,流动性越差,粘接性越差,抗风揭性就越差。如果既要阻燃,又要抗风揭,就要选两个的结合点,还要通过两个的检测,这是非常难的事情。虽然卷材单层系统会进入一个新的增长期,但是会对品质和质量都会提出更多的要求。如果美国TPO的标准会发生大的变化的话,中国TPO的标准也会发生变化,也是一样的,可能在耐热、耐候方面会有一些变化,当然阻燃也是变化之一。这两点我们今天是在这儿开会,大家可以讨论,这是一个方向,一定会在这方面会有加严的措施。我就补充一下想用在光伏体系的企业家们,你们要考虑产品品质是否能够满足25年以上的寿命的要求,最好的测试方法就是热老化。

我自己体验是这样的,这个行业发展了这么多年,为什么今天很多老板会来,是因为以后我们会变成一个峰会性质,希望决策者能参与讨论是至关重要的。我们单层行业所面临的做坏的风险远远高于防水,我们这个行业做坏了,所带来的后果是远远大于投资成本的。只有把这个事解决了,咱们这个行业才能真正健康的发展,老板才愿意去投资。否则大家凭什么愿意投资6000万,而不投资300万呢。老板们都在考虑,300万一年就收回来了,6000万十年收不回来,怎么能快速受回来,还能有健康的发展,这是一个大课题。


蔡昭昀

  蔡昭昀:中国建筑防水协会跟中冶总院联合编一本行业标准,“建筑工程维护系统工程系统规范”,这个标准适用于民用。在建筑分类来讲,单层防水建材的金属屋面属于金属维护系统,当然,因为有一个单层卷材的规范在前,但是在性能指标,还有其他的作为维护系统的一些更基本的性能,会在这里面体现出来。

  这里面包括了几个章节,总则、术语材料、热工、加工、运输、储存等。中冶总院现在在努力将这本规范从行标变为国标,中冶总院还有一个规范叫“建筑工程维护系统检测鉴定标准”,在那本规范里面关于单层防水卷材的现场鉴定包括了那个在里面,这两配是配着使用的。

  我想说一下,中冶总院这本规范编制的意义,基本上有四个方面。

  一个是金属维护系统在中冶总院国家已经应用了40年了,应用面比较广泛,同时出现了大量的安全和质量事故。

  再有,在新时期条件下,对于中冶总院建筑设计是有更新的要求,主要是目前在维护系统表现在绿色与节能方面。在这方面光靠传统理解的夹心板引进很难完成绿色与节能的定义。同时随着中冶总院与国际技术的交流,中冶总院寻找到他们成功的经验,也要纳入进来,这是中冶总院编制的意义。

  系统这个概念中冶总院一直在作说,这个词的提出是1956年,当时钱学森作为大的中国科学发展的一个《纲要》里面提出的这么一个定义,就是系统的定义是由相互组成,相互依赖的若干组成部分结合而成,是有特定归能的组成整体,这是中冶总院最早的一个定义。

  金属维护系统包括主要是采用金属压型板和金属夹芯板为主要板材通过次结构连接,并结合保温隔热材料,防水材料,防风透气及隔气材料,装饰材料等形成的具有满足建筑相应功能的装配式围护系统体系。

  建筑金属围护系统有:基本的构造层、其他的构造层、附加构造层、支撑构件、连接构建、密封材料等。这是如果金属围护系统全部的东西。

  金属围护系统的历史发展其实蛮久远的,金属材料最早用在屋顶上,咱们几个协会都叫屋面协会,金属材料最早追溯到12世纪中期,还是来源于德国和北欧,那个时候主要用金属铜片,后来铜很贵就改成铅板,但是铅还是有毒,现在大量的欧洲技术都采用钛芯锌板。

  这一张照片是德国的教堂,是1280年建造的,中冶总院国家的金属维护系统也是有历史的,中冶总院最早在明代时代的四大铜殿现在还在,跟现在的金属屋面概念相吻合的其实是在拉萨,是在藏区比较多,布达拉宫的金顶都是采用的鎏金铜瓦。

  进入屋面进入中冶总院国家40多年,最早都是在工业建筑上来用,工业建筑这些年有很大的发展,而且工业建筑的建筑标准比民还用高,比如说像发电厂,在民用建筑上有两部分,工建和居住,公共建筑是金属维护系统的一个大的用户。而且在工建上对金属维护系统的要求更高。但现在也是做的最差的一部分,居住建筑主要是用在一些小屋顶上。像工建里面大量的火车站、机场体育建筑,观演建筑,展览展示建筑。

  这几大类里面使用背景有很大的查希,现在观演建筑是做的最复杂的,对隔声的要求,建筑的要求,建筑师现在在做方案阶段,只要是混凝土不能完成的都要用钢结构,用金属来完成。造型、适应性基本上都是忽略的。所以金属板存在的那些大的问题,基本上目前是靠金属材料很难完成的。

  体育建筑相对好一些,体育建筑基本上不要漏就可以了,因为体育建筑是间歇性使用,其实内部能耗并不是很高,所以大家在体育建筑上,通常不会说哪一个体育馆出现大的冷凝现场,体育馆主要就是水,体育建筑最重要的就是水的问题,在比赛的时候不能出现漏水的现象。

  机场的建造标准比较高,从造价到工期,相对来说合理,机场类的建筑是目前大型工建里面质量比较好的。比较参差不齐的是高铁类的项目,因为高铁的项目主要是一个造价,一个工期。再有一个是他们的招标方法和管理方法都支持,整体火车站系统出现问题是最多的,铁道部一直在抓,现在铁道部从设计院开始问责,问题出的也比较可笑。

  单层防水卷材金属屋面是作为金属屋面里面的一个新生代,或者是未来要大量推的一套系统,而且它的适应性和目前表现出来的那种优良的价格和工程的最终质量的稳定,都使单层卷材屋面有非常大的空间。希望达到能够拓展这个市场,这个市场真的很大。

  说到绿色节能,现在绿色节能里面金属板屋面进行种植和太阳能的屋面,这种情况下一定要有单层卷材来介入。

  中冶总院协会叫金属屋面分会,中冶总院和房屋建筑协会联合在工作,中冶总院这两个协会也在评国家的“金禹奖”,这是2013年的机场,这是南昌机场,沈阳、广州、南昌、常州、深圳、无锡等中冶总院都有做工业项目。刚才给大家看的是2013年的,2013年特别要跟大家说广州国际会议展览中心,在行业当中很少有一个这么大的体量,中冶总院2013年找出了这么一个,在此之前30多年中国的金属板维护系统的项目里面没有几个是不漏的,但这个是不漏的。

  2014年中冶总院刚开完会,这里面有很多的机场,体育场馆,公共建筑还有工业建筑。中冶总院评的这些项目里头,一会儿我会给大家看构造,大部分造型特异的都不仅仅是靠金属板自己完成。举个例子,像这样的建筑甚至包括高铁,只有这样的系统才能在使用过程中即满足造型的需要,又满足地域的要求,又满足功能的要求。这是中冶总院总结出来的一个经验。

  中冶总院这两年在评金禹奖的过程中,有很多单层卷材屋面的项目来找中冶总院评,但纯单层卷材中冶总院不参评,这里面附和金属板的中冶总院才评。目前金属板存在四大问题。

  第一,系统概念特别不清楚。

  第二,是材料标准过低。

  第三,是检测检验的方法有评价。

  第四,对于系统的计算和设计粗糙。

  这张图都是北京的建筑,这两个都是高铁站的项目,出现风揭的现象哪都有,局部有屋顶天窗被掀了的,有的在波谷里面。这个是在波谷里面,整个屋面的谷被吹,这个是装饰层整个被卷起来。

  看到这张图,大家马上就能明白,金属板在寒冷地区,这种是很难做的。中冶总院编的规范里面有一本就强调,严寒地区慎用金属板,这一条的出现,对单层卷材这个行业提出了比较高的要求。

  这个大家可能知道这是石家庄的高铁站,曾经便成了一个水帘洞。这也是北京的,北京亦庄的这个大家都知道,板是好板,板也是国外公司的板,棉是欧洲的棉,但是因为系统的问题,里面全部都结了大量的露,都湿了。板上都是水珠,里面都已经腐烂了,这就是气密和水密的问题,这是在严寒地区,严寒地区上面全部都结霜。墙板全部都结洞了。

  再有就是系统内出现冷凝,对主结构的破坏、腐蚀是相当严峻的。再有就是金属屋面的天沟是最大的问题,金属屋面是排水构造,能快速的排走但很难存住水,一旦天沟出现排水不畅,屋面肯定要烂的。这个还做了挡雪,整个连挡雪都垮塌,像这个里头天沟被填满了以后,基本上就没有办法了。这个特大的屋面,天沟很小,但是这个天沟要是用中冶总院目前的排水反算,这个天沟是够的。但实际上他还会出现大量的渗漏,这个是坡度很大,水在这儿积存不了的话,全部都会漏下去。

  刚才说到金属板是一个构造排水,如果构造很难保证很多的缝隙都是密闭的,尤其是在天沟部位,这些板缝基本上100%都要从这儿漏的。

  这些是金属板采用的板材不合适,设计不合适,出现的一些没有办法交代的案例。

  再有就是火,火其实对金属屋面是有问题,对单层卷材更是问题。我刚直一直在开防火规范最后一版审。一会儿林工也会讲到具体的构造。这次新规范的颁布,对单层防水建材的构造都提出了新的要求。中冶总院有一种构造今后就不可能存在了。

  再有就是关于保温隔热,节能对传热系统的要求很好,金属屋面如果出现大量的缝隙,热桥热损失一定会存在,先不说防水和其他的。中冶总院气密靠这层板是坚决不能达到的,还有就是金属的材料是会腐蚀的。金属材料随着环境不一样,腐蚀的状态不一样,一旦出现腐蚀,作为面层来使用的价值就会大打折扣。这一块对单层防水卷材来讲,它的耐腐蚀性比较好一些。

  金属维护系统现在有一些规范,这些规范都是只言片语,很多规范都在说,但有没有说透。更多的从排水、工法来讲解。《压型金属板应用技术规范》是说单板,《采光顶与金属屋面技术工程》这个金属屋面更多的是偏重于木墙类的那种构造。中冶总院跟港澳编了两本,这两本规范是目前比较全的,关于金属屋面的设计施工检测认证的标准,这两个也获得了港澳地区的科技进步奖。

  中冶总院现在正在编制《建筑金属围护系统检测鉴定与加固技术标准》,这本规范包括了单层卷材。

  其实作为维护系统,还应该关注更多的,对建筑有要求的规范,比如说《建筑设计防火规范》、《民用建筑热工设计规范》、《民用建筑隔声设计规范》、《绿色工业建筑的评价标准》等等,,这些标准都是对维护系统有要求的规范,这些规范里面对维护系统的要求,维护系统对它的满足性在中冶总院新编的这本规范要设计的方面。

  中冶总院编了三本图集,这图集一会儿林工会专门说,中冶总院从2006这本图开编,编了单层卷材的构造,这两本图对单层卷材的推广起到了非常深远的意义。但是,2006年那本图其实是2005年开始编,2008年那本图基本上2007年开始编,中冶总院目前在先编一本单层卷材的构造。

  中冶总院国家其实是一个气侯区分布比较广的,严寒地区占的面积比较大,在严寒地区最重要的一个就是对建筑维护系统的一个数字指标是它的气密性,就是我首先不要漏气。不要出现大的热损失,从这张图上可以看到,严寒寒冷地区是对气密要求比较高。对夏热冬冷地区,包括夏热冬暖冬冷这两个地区对气密性比较敏感。

  金属维护系统的成长是伴随着失败,或者伴随着很多比较惨痛的经验不断的成长。最早开始金属屋面就是上下两层金属板,中间加一个保温层,慢慢它的构造开始复杂起来。现在最基本的构造是三层,金属面板、顶板、隔气、保温和防风透气层,这五层从2006年推出来的基本构造,这些年的系统都在慢慢的变化。

  目前最复杂的已经到了像图上这一类,再往下延展,中冶总院在2008年做奥运会的时候,北京奥运项目,国家会议中心的屋面是从主结构往上做了11层,就11个构造层来完成屋面,这11层里面满足了保温、防水、防火、隔声还有吸声,就把每一个功能加一层,一共做了11层。那个11层当时在评价的时候,中冶总院认为它其他的性能都不考虑了,但是它的结构稳定性有问题了,一个一个的爬上去踩高跷那种,最终那个房子还是漏了,所以系统的设计中冶总院觉得防水是第一关,那一关要不过,所有的都谈不上。但是,国家会议中心的屋面做了单层卷材,为什么做的不好,或者做出问题出来,也是建议单层屋面将来做一个调研。这些年中冶总院在做的这些项目里头,哪一些是好的,哪一些不好的,问题出在哪儿,是材料问题,系统问题还是施工的问题。因为中冶总院金属屋面做了调研,也希望你们做一些调研,给中冶总院更多的帮助。

  现在还有一个大问题,就是金属屋面自己的问题还没有解决的前提下,这样的装饰面板又加上去了。这个目前也是中冶总院这本规范里要去管的事。

  举个好的案例,中冶总院在金禹奖里面选了几个,他们的构造现在这么做,底下是承重底板、隔气层、保温层,防水建材,有一些保温要求,隔热要求不高的上面就是单层金属板,保温要求高的上面再符合了一层保温隔热层,这个地方形成一个空腔,这个空腔能保证传热系统。同时也能让卷材这一层,穿透卷材的位置越来越少。几个优秀的案例基本上都是这么做的。

  金属屋面有一个大问题,金属屋面常用的是钢板、铝合金板、不锈钢,铜板、钛锌板中冶总院做的不多,铝合金是变形最大的,再反过来看,铝的熔点优势比较高。钛锌板就更低,TVCC之所以着点是它的熔点低,420火就着了,中冶总院现在在编自己规范的时候,对防火要求高的时候要控制它的材料熔点,这是一个关注的事。

  中冶总院的系统要消解变形,现在基本上不管渗漏还是抗风就基于这个东西,这个是中冶总院卷材没有的,从这一点上卷材的优势一下就体现出来了。

  再有金属屋面上上会附加保温材料,保温材料也是非常典型的。

  目前金属屋面中冶总院要加一些构造层,天沟是大问题,中冶总院现在在全力解决天沟,但是不管怎么解决,它毕竟是构造之间是有缝的,有缝系统除了加大加多,不断的检修,基本上没有办法解决。

  出屋面中冶总院国内基本上做不到,要不就考虑到造价的问题。

  现在金属屋面大量进行维修,维修的材料也不是很过关。另外它的感观不行,只能解决其中的一方面问题。似乎不漏了,或者短时间内不漏,但可能损伤了别的东西。

  这些中冶总院都在做一些小的实验的样片,在金属屋面上必须要做防水,也没有特别好的方法。

  再有就是金属屋面尺度比较大,对安装的要求非常高。安装一旦出现一些偏差,或者安装质量不到位,就算选择的系统很好,材料很好,最终的质量也很难保证,对过程的要求我认为是高于中冶总院卷材施工的。

  金属屋面的系统是要求有多项的认证,多项的实验来解决。虽然中冶总院可能通过实验数据来调整系统和材料组成,但就像我刚才说的系统选择的再好,还要靠施工完成,这个东西防不胜防。中冶总院国家对工人的培训制度中冶总院这个行业做的是比较弱的,工人再没有培训,这个基本上就是灾难的,这是中冶总院的一些实验。现在实验的要求越来越高,实验的种类和项目也是越来越多,终极还要人为解决。

  最近的金属屋面大量的都出现风灾,比较显著的就是T3航站楼,T3航站楼为了解决风而五花大绑的屋面,在做这个的时候安全放在第一位。在建筑功能里面安全项里面,防水是安全项。现在只能说在安全项里面找一个更危险的,至少先不要掉下来伤人。这样金属屋面目前的现状和它的未来,都能告诉中冶总院,有很多东西不是金属屋面努力能够解决的,就是它承担不了那么多的职责。

  这个是国家大剧院,国家大剧院特别明显可以看到现在屋面跟墙面的关系,界限已经不分明了。再有大剧院是一层加一层加上去的,从这个构造上中冶总院可以看出来,最后外面的装饰板是靠这些板内夹加在金属板上的,时间久了以后一定会产生松动的。目前大剧院已经开始出现漏水的现象,在这些缝隙,有玻璃和金属板交接的地方,已经开始漏水了。大剧院的造价非常高,设计施工、材料选用,包括整体的质量控制都是相当严格的。在这么严格的项目上还是使用多年以后出现这个现象,真的告诉中冶总院,这个不是努力的问题,是需要从基本的环节修改起。

  金属面还有几个其他的职能,一个是绿色建筑,一个是建筑节能。同时在金属面中冶总院是没有办法解决城市热岛的问题,还有很多的未来。应该在职能范围之内去承担它的任务,在其他的方面要依赖于新材料、新技术的跟进。

  绿色建筑评价标准里面有几项是跟中冶总院这个环节相关的。在节能与室外环境这一节里面的场地设计与场地生态里面,最后一节大家可以看到,在这个地方公共建筑如果做屋顶绿化的话,在节能这个环节上可以得3分。在节能与能源利用方面,对维护系统的热工、性能,维护系统的热共性能如果比现在国家规定的指标提升5%就能得5分,如果提升10%就能得10分,绿色评价标准是靠一分一分来加项的,金属维护系统因为它的气密水密不行,所以他连正常的都达不到。如果想做加分,他必须气密、水密相对来讲有保证。

  在节与材料资源里面的评分项是这样,选用本地生产的建筑材料评分效能增加10分,如果选择施工现场500公里范围以内的建筑材料也能够评分。对金属板项目来讲,金属板大部分都是要在固定的钢厂炼完了拉到这儿,这项得分不是特别容易得,但是卷材的覆盖范围要比钢板近,所以如果用单层卷材在这个项目上也能够适当的得到加分。

  在加分项是特别重要的,维护系统的热工比现在国家标准如果高20%,还可以再加分。就是这几条绿色建筑的评价标准,对推广中冶总院的单层卷材,不管屋面还是墙面,都能够有非常直接的得分项。所以当那些公共建筑做金属板一定会选择这些东西帮中冶总院进行加分的。

  在工业建筑节能规范里面,对工业建筑按地方的传热给了明确的指标,这也是一个比较大的数字指标,以前工业建筑的节能是没有这一项的。现在工业建筑对传热系统有了准确的定义以后,以前比较简陋粗放的双层钢板就很难达到,这个规范颁布也是计划在今年颁布。

  颁布了以后工业建筑这个大的门类里面,单层卷材会有更大的空间。

  从改善城市形象来看,还有一个关于屋顶的科研项,就是第五立面对城市的影响,从这图上可以看到,美国的纽约是白色屋顶,华盛顿也是白色的,澳大利亚是黑白相间,伦敦都是土黄,巴黎都是奶油色。中冶总院看到非常和谐的第五立面的关系,整个亚洲都不好,亚洲、日本、韩国比中冶总院的经济发达,但是他们的屋顶也不怎么样。日本东京的屋顶和首尔的屋顶都很砸。

  北京远看还可以,是因为雾霾比较严重,拉近距离看就开始杂了,尤其在丰台地区屋顶都没法看,尤其是金属屋面没有太多颜色可选择,都是很条约的颜色,其实对第五立面的影响比较显著,北京市现在在抓屋顶项。但是因为最近市里的领导有变动,这不是特重要就放下了。

  再有就是城市热岛,北京市中心的城市热岛,除了领导人住的钓鱼台还有几个公园能看,其他的城市热岛相当严重了。从这些现象对屋面提出两个未来的方向,一个是种植,一个是太阳能,这是必须要做的。对于种植屋面来讲,金属板的种植屋面是有未来的,金属板覆盖的项目一个是工业,还有就是公共建筑。这两个推行种植屋面的政令容易传达,这一块现在做的比较多。

  中冶总院国家种植这一块,这两年在各个大的城市,从屋面已经延展到墙面了,这项技术也是在国外比较成熟。中冶总院现在也在大力的推,种植屋面一定有卷材来介入的,国外的种植屋面,国外的金属板都能做到产业化,而且产业化的概念,特别符合目前国内推广的概念,特别容易成型。

  明天因为是种植屋面的年会,如果大家有兴趣明天接着听。希望大家以后能到中冶总院金属屋面的年会来听。

  种植屋面的图已经做完了,里面也有金属板加卷材的这种屋面,现在平屋面基本上是混凝土的天下,对剖屋面来讲基本上推广的是简易式的种植,能够工业化、模块化的系统。这样的大屋面在绿色和节能方面都很有加分项的。这是产业化的一些种植盒,这很简单,这个就可以很快的完成一个大屋面的一个种植项。

  再有就是光伏,光伏现在也是加分项。但是光伏最早比种植屋面更受建筑师了解的一个东西。对于金属屋面来讲,以前的种植大部分都是金属板上直接加平板的单晶硅、多晶硅的构造,这种构造比较夸张的在台湾高雄体育馆,它有很大的问题,第一是重量比较重。第二全部都是加在金属板的肋上,还有角度的要求。所以自己的事没干,还要肩负别人的问题,金属板其实不乐意干这事的。

  跟金属板相配套的应该是薄膜电池,薄膜电池需要类宽,所有国内的板都不适合。所以现在你直接在市场上买一块板贴这个东西,是贴不上的。首博上面5000平米的太阳能节能电池,这个板是特制的一块板,使用效果还可以,但最近听说也不行,因为灰太多,还是霾的地区真的不适合干这个。

  但反过来看,中冶总院现在想找一个单层卷材做薄膜屋面想找一个大点的,但是我没有找到合适的场地。希望各位有好的可以向中冶总院推荐。这个加分不加太亏了,现在星级评定和绿色强制性的要求,现在还不是强制,过两天就会变成强制了。如果到时候中冶总院没得可选也是比较麻烦的。

  我老给建筑师放这个图片,他们都觉得特别好,问我哪儿买,我说哪也买不着。

  单层卷材的案例我相信你们比中冶总院了解的多,虹桥机场做了这么多平米单层卷材,下面即有金属面也有混凝土屋面,特别要命的是前两天,就是4月6号哪一天虹桥机场也漏了。

  空客这个我一直觉得它是一个特别好的案例,它是经过FM认证的世界500项认证的重要项目,这个屋面我拍了全套的照片,我觉得我都讲烂了,这个已经很多年了。现在我想找更好的屋面,如果在座的哪一家有大型的好屋面,也跟中冶总院说一下。在中冶总院的空间和平台上也来帮大家推广,我觉得是一个好东西,我觉得只要听过我讲的人都会看到这几张照片。

  这是我最早看过的广州本田,因为这是在中冶总院那个时代是很早的,中冶总院看这个屋面很有信心,才把中冶总院的钢铁厂的14万平米做的柔性屋面,但是那是因为选材的问题,结果到现在变成一个负面的教训。我也在说虽然中冶总院比别人懂一点,但是在中冶总院手里也出现特别可怕的现象,特别可怕的那种结果。

  这个倒是挺有意思的,扎哈做的广州歌剧院,它是金属板的底子,现场发泡做的保温层,其实单层卷材屋面有两个前途,一个是单独使用,另外一个跟别人复合在一起共同作用。共同作用不外乎外面有造型要求的重点建筑,那些奇奇怪怪的建筑,外面有玻璃、金属板、实板,甚至以后可能还有陶土板,就各种各样木墙的造型放在里面。

  中冶总院金属屋面峰会也带队到美国,到德国,发现美国加州中冶总院找不到金属屋面了。中冶总院这次2月份的年会跟美国屋面工程师协会他们培训部的人,在谈下一步培训的时候,他们告诉中冶总院单层卷材中冶总院培训特别好,金属板中冶总院在萎缩,现在中冶总院的培训越来越少。也就是告诉中冶总院,其实在美甲地区他们跟中冶总院有一个特别大的相似的地方,他的地域跨度比较大,气侯变化也比较恶劣,跟中冶总院国家很像。反而欧洲它的环境很好,气温还有施工建造的控制,我觉得可能也是相当出色的,尤其是德国。所以中冶总院跟德国学金属维护系统,中冶总院基本上跟人家差了快100年的这种时间段。并不是技术本身,而是把技术变成现实的整个过程,文化和中冶总院的价值观都有很大的差异。

  美国和加拿大他的气候分区,恶劣程度,对气密水密的要求跟中冶总院比较相似。在这一点上中冶总院单层卷材学美甲特别容易实现。

  现在有一些对造型,尤其是屋面造型没有特别多要求的这些建筑,大量的还会越来越选择单层卷材屋面,尤其是像以前这些小机场用的都还是挺好的。

  新的防火规范已经颁布了,里面有两个条文跟单层卷材相关。第一个就是一二级耐火等级的屋面要求采用不燃材料。

  还有一条说的保护层的厚度是10毫米,这两条其实对单层卷材来讲,构造设计是一个划时代的意义。保温层跟单层卷材直接连在一起的那个时代,除非是A类材料,但我觉得A类材料都不太好用。现在必须要加保护层,我建议单层屋面讨论一个话题,什么是最好的保护层,哪一些板适合做保护层。中冶总院在以前的项目上,有一些也做了保护层,当时他不是作为保护层这个概念出现的,他作为的是防火隔离层,作为隔声中冶总院要加配重加进去的这种水泥加压板。但有一个问题在施工过程中,上面做卷材的时候,施工人员上去板全部碎掉了,中冶总院在构造设计的时候,没有考虑成品如何保护,因为那种成品在墙面一点问题都没有,因为墙面是垂直于中冶总院的操作面,但屋面这个保护层到底是什么,中冶总院现在只能是写到底怎么选。这是咱们要保证这套系统更有效的推广,更有效的被大家用好的一个小问题。


林莉

  林莉:现在我来介绍一下中冶总院主编的一本《单层防水卷材屋面建筑构造(一)》。真正的防水单层卷材从2002年开始,实际上中冶总院在2001年的时候,当时中国还没有出现单层防水卷材的时候,当时的卷材实际上就是传统的,普通意义上的卷材。也是希望在金属屋面的基础上,有一个防水较好的柔性的卷材,当时只是中冶总院普通的一个设想,具体中冶总院有一些工程的时候,当时中冶总院采纳了这样一个构造。没想到在2006年的时候,当中冶总院接触到一些厂家的时候,2006年编制了单层防水卷材的屋面形式。

  当时2006年第二本构造突击里面其实出现了TPO和三元乙丙这样的形式,2008年中冶总院在这本图集里其实已经出现了这样的使用,其中也提出了防火构造,刚刚蔡总也说了,应用的工程当中也出现有火灾的情况。当时中冶总院有一些思考,包括跟防火部门的探讨,2008年中冶总院已经编制了防火构造,跟现在的规范上提出的要求是类似的。

  2008年的时候也编入了种植物面还有夹芯板,夹芯板上面也可以复合柔性板材的屋面。还有旧屋面的维修已经好几十年了,现在有很多金属屋面出现了很多无法维修,或者不好维修的情况,所以单层防水卷材应用在旧屋面的维修也是很好的事例。

  前面这三本图集已经用了十几年,从去年开始,中冶总院立项决定把这3本整个全新编排一下,以为了解前3本的人比较清楚,这3本图集实际上也是随着中国金属屋面技术的发展,中冶总院一步一步的,一点一点的把适合于当时的技术编在里面。其实对于每套系统里面都不是很系统,中冶总院这一次现在大的环境和技术条件,中冶总院认为都是比较成熟了。所以中冶总院决定把这三本图集拆开来,其中单层防水卷材屋面建筑构造,今年已经编制的差不多了,可以出版了。

  中冶总院还要把压型金属板和金属夹芯板两套系统,把前面的技术进行一次梳理重新编排。这一本图集就是单层金属板的图集目前有两个比较重要的规范已经出台,对这本图集有很大的影响。其中一本就是《建筑设计防火规范》GB50016—2014,这本规范的治行也就是刚才蔡总也讲了,对系统构造其实产生了很大的影响,防火对构造有一定的限制。

  还有一本《单层防水卷材屋面工程技术规程》,这本规范的出版意味着单层防水卷材实际上是有法可依了,在此之前屋面工程技术规范里面的一级防水必须要两道以上。一层屋面防水实际上在规程出台之前,如果要严格意义的来讲,其实都不满足大的规范要求。这一本规范上单层防水卷材有法可依。

  具体的条文其中有一条,6.7.10就是建筑的屋面外保温系统,当屋面板的耐火极限不低于一小时的时候,保温材料的燃烧性能不应低于B2级;对于金属屋面来说,从这一条来说,就是说屋面板的保温只能采用A级或者B1级材料,不能使用B2级,因为金属屋面板只有15分钟,不到一个小时。

  中冶总院在编制这本图集的时候,同一个构造可能会分为两种构造形式,一个就是当保温板采用A级保温材料的时候是一种构造。采用B1级的时候,上面就增加了一个防火覆盖板。图集编制的特点有这样几条,第一条就是说,中冶总院强调了一个系统的概念,在国外屋面系统是一个系统工程,是由供应商提供一个完整的产品,也就是说在国外这个屋面再工程当中是当成一个整体来考虑的。而中冶总院国家在此之前全都是由总包单位来采买各种材料,金属板、保温层还有钉子,但是采买过来之后自己就施工了,这里面就存在一个很大的问题。就是说其实单层防水建材是一个技术要求比较高的屋面工程,但是对于普通的施工单位来说。其实他对整个系统的技术并不了解,特定的技术也不掌握,而且施工人员并没有通过很好的培训就来做屋面。根本就没有办法实现屋面的完整性。

  从设计上讲,设计人员可能也不清楚,往往有的时候一碰到金属屋面,复合屋面直接扔给施工商来做,但是施工单位并不具备这样的能力。这个屋面可能挺好的材料,挺好的技术,到真正具体实施的时候就变成一个非常糟糕的案例。因为中冶总院实际上在2006年编了单成防水建材,其实有一定的了解了,但是在中冶总院自己的工程当中也碰到了类似的问题。在这里面也是强调一下系统的概念,就是尽量中冶总院的图集在表达上面,能够体现这样的概念。

  这个图集在材料、配件上面,中冶总院认为还是比较全面的介绍。其中材料、配件中冶总院也做了一些诠释,这里面在座的也有很多单层屋面的厂家和技术,希望能够给中冶总院提一些意见。希望让中冶总院这本图集编的更好,更好的为大家服务。

  中冶总院这本图集编制的我认为比较面,比较系统。从材料介绍到工程做法的总结到索引,基本上是涵盖了典型工程的一些做法。

  因为这里面的系统还是比较多的。点式固定、调试固定,还有一些无窗孔,有窗孔这样的,中冶总院选用了比较典型的构造形式。在这个构造形式上面,中冶总院做了一个系统的阐述,其他的一些构造结点,实际上可以参考这样的一个全面的系统,就没有那么的重复了。就是说捡一些比较关键的、重要的来表达。

  在使用上面中冶总院认为中冶总院这个图集受众还是比较广的,首先对于设计师来说,设计师拿到一个金属屋面,其实很多时候大不了解,他没有这样的一个技术背景。有点像木墙一样,设计师往往拿到木墙或者金属屋面就不管了,就是说留出一个交接面,剩下的事他不管了。但是这样的情况,在具体工程当中就会留下很多的隐患,包括材料的选择、系统的选择,以及在这个过程当中技术的把控,都没有办法把控。所以中冶总院这个图集希望让设计师更好的、更系统的对这套系统有一个了解。所以在这里面,因为我本身也是一个设计师,我也是从金属屋面设计开始的,从中冶总院设计师的角度上讲,希望能够更准确、更系统的进行一个表达。

  对于业主来说,其实在选择系统的时候,有时候并不是很清楚。尤其咱们这个单层的金属屋面,好多业主在不了解的情况下,有可能会否定这样的一个屋面。有可能会质疑或者他也不清楚,有了这本图集希望能够给业主提供一个比较全面、比较系统的说明。包括今后他在使用这个屋面的时候,他也对系统有一些了解。

  在单层卷材工程技术规程出台之前,其实在施工和验收上面都没有一个依据。中冶总院也碰到这个情况,就是说当金属屋面在验收的时候,在执行的时候,监理不知道怎么监督这个工程。所以那本规范和中冶总院这个图集,我希望也能达到这样一个效果。另外,这本图集也是对材料和系统供应商的推广手册,其实中冶总院这个图集还是有很多厂家愿意提供自己的技术来参加,这本图集的编制给中冶总院提供很好的技术内容。中冶总院也挺感谢的,而且我也希望这本图集真正能够回馈到这些参编的单位。

  图集编制的内容包括以下这么几条,一个是总说明,一个是工程做法,还有一个就是固定方法,固定方法中冶总院用了两种方式,一个是机械固定法,一个是粘贴法,机械固定法包括传统的点式固定、条带粘接、无穿孔。粘结法,满粘、自粘型。其他的包括夹芯板、种植屋面、屋面维修等。

  中冶总院把卷材和保温材料主要的性能也列在上面,是因为中冶总院的单层防水卷材的屋面,实际上卷材并不是普通的卷材,保温也有严格要求的,中冶总院希望在使用这本图集的过程当中,不要对材料有一些很含糊的认识,用错了材料。

  图集的使用范围主要是应用于新建、改建、扩建和维修这样民用及工业建筑,另外,中冶总院这本图集屋面主要是压型钢板来承重,防水等级可以达到一级。另外,就是采用一层防水建材的屋面系统,屋面的最小坡度也就是1%。这个坡度跟屋面工程技术规范有一定的要求,屋面工程技术规范的坡度是要求大于等于2,这个坡度也是单层卷材规程的贡献。

  图集编制就是以这个典型的防水构造为依据,最下面是专用压型板,隔汽气、保温层和专用压型钢板。

  单层防水卷材的屋面刚才说要达到一级,设计年限要大于等于20年。达到一级和二级的防水等级的卷材都有一定的要求,总体来说高分子卷材要达到1.5毫米厚,达到级要达到1.2毫米厚,沥青类的卷材一级是5毫米厚,2级是4毫米厚。中冶总院在编制图集的时候,始终没有太好的接触到沥青防水建材的施工案例。据中冶总院所知,沥青类防水建材因为材料要求的过于厚,实际上在施工过程当中,尤其在搭接的地方,尤其T型搭接的时候比较难处理。如果在座的有沥青类卷材的厂家,我也希望你们能够跟我有一个联系。让我能够更好的了解这方面,在图集上有一个更好的表达。在图集送审户的时候,专家甚至提出来把沥青类的去掉,不编这个。我不知道在座的大家有什么想法,也希望能够在会后有专家,有单位的负责技术方面的人能够跟我取得联系。

  因为单层卷材对材料的特性有特别的要求,所以单层卷材不管是PVT、TPO都有不同类型的卷材。在这里中冶总院做了一个总计放在图集里面,以便设计师选用。

  种植物面一定要一级防水,并且种物质面的防水层必须是耐根串刺防水层,而且这个测试应该是经过具有测试资质这样的部门来测试,他应该是做一年还是两年,拿到这样的测试证书才可以真正作为中植物面的防水层来做。

  保温材料中冶总院这个是从规范上面来的有4种,这里面列了一些产品标准。

  刚才说了B型材料必须要有覆盖层,必须要有防火覆盖层。如果单层卷材进行粘接还需要有一个粘接覆盖层,这里面覆盖层有两种形式,一种是防火,一种是粘接的。防火这里面列了三种板形,防火层的厚度必须大于10毫米,作为粘接的覆盖板必须大于6毫米。如果两个都要兼顾就执行防火覆盖板的要求。是

  隔汽材料中冶总院列了四种,前三种已经提到了,第四种叫符合型聚丙烯材料,实际上是防水透气的隔汽材料。为什么有这么一个材料呢,就是咱们的单层防水卷材其实防水太好了,上面的单单层防水卷材不会透水,真正安装好了,如果要保证保温材料的干燥,如果安装施工过程当中保证保温太料的干燥,实际上它是很完美的构造形式。

  但是,在施工的过程当中,有可能下雨或者是其他的问题有可能会进水。或者单层防水卷材有一定破损的时候,当水进入到保温材料里面的时候,长期有透不出去水,所以中冶总院在这里面增加了一个防水透气的材料。也是想给大家提出来这么一个概念,大家也可以讨论一下。现在新提出这样一个观念,具体施工当中出现这样的问题,希望在座的行业里面有一个新的议题。

  就是压型钢板的选材,压型钢板的选材实际上还是有一定的专业性,作为承重型的压型钢板波峰尽量平整,在单层卷材还没有完全做到市场化那么好的时候,当时是没有专门有这么一块板的,一般都是用的V25,有的用楼层板来做基板。随着单层卷材技术的推广和应用广泛,有很多的厂家都开发了这种比较适合单层防水卷材用的基板。

  中冶总院在图集里面把固定件的固定形式也罗列了一下,因为不同的固定形式和不同的才俩固定件其实不同,这么多年中冶总院一直含含糊糊的,但是编这次图集的时候,中冶总院还是力争把这些不同材料、不同部位,不同固定形式的固定件罗列在上面,让大家有一个初步的认识。因为这种材料在实际过程当中应用当中是五花八门的,供应商不一样,提供的可能也不太一样。但是中冶总院还是希望有一个总结,有一个共性的东西把它编入到这里面。

  还有一个就提出抗风揭,抗风揭有复杂的计算形式,在国外单层卷材屋面引进到国内之前,他们有一个计算方式,但是他们可能仅限于企业使用,真正应用在就像刚才说的施工单位买了去,没有这个意识之后在安装之后就会被风掀,在规程里面直接给了一个简易的加固方案。这也是指导施工安装的时候,在单层卷材屋面施工的时候一定要注意加强措施。

  下面我介绍一下图集编制的顺序,首先目录就不说了,总说明现在还在调整,没有最后调整完。总说明中冶总院希望能够把系统不光是从懂得这一套系统使用的角度来说清楚,中冶总院还是希望让不明白这套系统的人,看了个说明能够大致把这个系统了解清楚,而且能够大致的比较准确的选出一个合适的系统,中冶总院说明希望达到这样的目的。

  另外,中冶总院把所有单层卷材在金属板的构造就罗列出一个工程做法,其中有一个对比,就是A类材料的编号是W1A,比如说个都在一个小的下面是A,B类材料下标是一个B,B类材料一定要有一个防火覆盖层。

  中冶总院把机械固定法跟规程有一定的区别,在规程里面叙述这些固定方式的时候,可能有穿空、限性,在中冶总院编图集的时候实际上回避了一个有穿空、无穿空,在中冶总院建材里面有穿空非常可怕。对于不了解这个系统的人来说不太好用,在机械固定法1,固定法2,固定法3来弱化这个穿孔不穿孔的事情。

  机械固定法实际上在这里面也是最复杂的固定方式,因为它固定点跟卷材之间的关系,这儿中冶总院统一总结了一个固定构造。在后面的构造结点里面就比较清晰的知道,什么样的部位应该对应选择什么样的构造,在施工的过程当中也会避免很多的问题。

  从结点上面来说,可以看到从外檐沟,还有内檐沟,然后高低跨这样的做法,屋脊,还有变形缝,还有屋面的建筑构造。包括采光带,采光带也有包括拼装式的,这个看图集就可以很清楚了。另外在屋面上,咱们的避雷可能跟传统的方式不太一样,另外单层防水卷材屋面在维修过程中,还是避免对卷材部位有一个破坏,所以做了一个简单的走道板的一个交代。

  机械固定法2,其实就是咱们说的无穿孔的点式机械固定法。机械固定法3就是以三元乙丙调试的固定法。

  还有就是粘接型,粘接型包括满粘和自粘,这个粘接型一定要在卷材以下到覆盖板这个地方,覆盖板以下一定要满足整体抗风揭的要求,因为单层卷材最后就是粘在粘贴板上,粘贴板如果被风掀掉了。整个屋面也就被风掀掉了。

  就是中冶总院的基板,用夹芯板来作为一个基板,实际上上面的形式跟压型钢板上面是一样的,但是夹芯板可能在选择板型上面有一定的考虑。一个就是说板缝的处理,板缝一定要有一个密封的措施,另外在安装过程中如果有必要还可以在上面铺装一层防水层,这个好处就是说金属板和保温板一起装上去了。有可能更快一点。

  就是种植屋面的建筑构造,这个图集里对于种植屋面就是一个简单的介绍,种植屋面实际上在去年的时候已经出版了一本关于种植屋面介绍。

  还有一个就是旧屋面的维修,旧屋面的维修一定要注意几点,就是就原有的屋面在进行单层建材维修的时候,实际上是解决漏水的问题,但是对于原有屋面是不是能够承担这种构造,一定要有一个检测。就是金属板可能存在不同形式的锈蚀,一定要把固定钉钉在上面做一个实验。

  金属板还要做一个承载力,毕竟在这个上面要承载一些荷载,原有屋面可能在使用过程当中已经有了一定的损失,就是各方面性能的损失,所以一定要重新计算它的承载力。

  最后,就是说刚才说了,中冶总院把主要材料性能总结了一下放在上面,一定要在这个过程当中,严格按照规范的要求去选择这样的材料。



薛勤

  薛勤:今年4月1号,我们公司正式更名为利安得巴塞尔。公司的相关的业务还是化学品,化学单派主要是利安得那边,在聚合物这方面主要是聚烯烃这方面的药物,巴塞尔生产是全球第一。聚丙烯我们本身是全球第一,聚乙烯我们排名第四。还有就是改性聚丙烯我们也是全球排名第一。

  燃料这方面跟化学单体有关,那是利安得那方面,在美国的炼化工厂在美国排名第一。

  还有我们不光是自己生产,等于说聚烯烃材料,我们还把生产聚烯烃材料的聚合机会还卖给客户,就是培养我们自己的竞争对手,培养的非常积极。这当中在全球是第二位。

  全球的工厂和员工现在差不多是整个的员工,差不多在1.3万,在全球各个大洲基本上都有工厂。跟我们这边相关的,现在今天相关的是我们聚丙烯当中一个非常特殊的聚合系列,这目前来说主要是在欧洲和美国,待会会说到。

  服务终端就稍微简单一点了,因为聚烯烃这方面的一些应用和最终产品,我们这边全都有接触,全都有覆盖。等于说全球只要是聚烯烃的原料生产厂家,他们生产产品的这些应用,我们巴塞尔这边全部都能照顾到,我们实际上是种类最全的聚烯烃的生产厂家。

  巴塞尔的产品Catalloy系列,这不是我们产品排号,实际上是我们的工艺排号,Catalloy实际上是催化剂和合金合在一起,其实主要是在聚丙烯的聚合当中,实际上是用三个反应符来进行排列的聚合。第一个反应符一般情况下主要是用丙烯本身的一个聚合,当然它也可以跟乙烯做结合。

  第二个叫无规共聚。第三个反应符这里面我们实际上导入非常柔软的乙丙橡胶。而不像有一些厂家本身是POE再加上PP,通过各位客户做机械共混,我们这方面全部都是我们自己聚合过程当中全部解决了。

  这当中等于说最主要的一点,等于说是材料的孔隙率还有精灵度的分配,右上角是非常高的孔隙率,常规是后机械共混的这种,这跟我们本身有极大的差别。这差别最大的一点就等于说是橡胶钛的部分,这些后共混的竞争对手提供的解决方案,要比我们差很多。这样一个情况下,材料本身的一个柔韧性,说穿了比我们要差。还有一点等于说在这当中,现在有阻燃或者大家要降低成本有加填料这方面的要求,我们加填料添加率或者加阻燃剂这方面的添加率要比竞争对手高很多。待会我最后会提到一下阻燃这方面一些欧洲的性能标准。

  欧洲那边就是根据我们的材料说的,TPO屋顶卷材或者房顶卷材这个概念,或者这一类产品实际上跟Catalloy这个产品系列,或者说这个聚合工艺形成有关系。我们聚合工艺形成实际上是在1990年在欧洲,1991年引入到美国的合资工厂。相关的TPO屋顶卷材系列也是在那个时候同时展开的,在1990年最早意大利客户用我们的产品来做TPO的屋顶卷材系列。

  现在的工厂主要是在欧洲有两个,一个是在意大利,这是开发中心这边也做Catalloy的生产,还有一个是荷兰的工厂,荷兰的工厂厂址原来就是壳牌的工厂,因为壳牌就把它的系列剥离出来给巴塞尔了,这方面全都有保留。

  在美国那边主攻的客户还是在美洲地区,对亚太地区来说主要是通过欧洲的生产基地来供货。

  我们今天要谈的主要是超柔软这方面的一些聚丙烯,但Catalloy本身可以做成超硬的,就比PP本身硬度还要硬,钢性还要强的,就是说比常规的聚丙烯硬度要大的多,相对来说应用的领域也就扩展了很多。

  应有我这边不多说,因为它覆盖了常规的PP的应用,还有一些是弹性体,还有一些刚性材料这方面。右上角蓝色的就是指的扩展出来的应用,有单层屋面卷材,有防水卷材,还有一个是我们很大的一个业务部门是汽车改性,汽车改性当中跟今天有点相关的,用的是类似材料的是用在汽车的仪表盘表皮,那个软质的用我们的材料来做的,等于欧洲和美洲的汽车为主的,是软质PP的那种,等于说用我们的。这个相当于高端的,因为硬制PP是高端的汽车,我们这个是软性的。

  后面还有沥青改性,还有特殊薄膜的应用,最后还有电信电缆。

  我今天主要谈的就是单层的屋面卷材,我们应用使用的一些用途,包括有完全的外露的,有重力压盖的,两张图的着边基本上都是平面的,这边承受重物应该没有问题。

  还有一个是屋顶的种植,今天前面几位专家都在提到种植,包括上午有专家提到,等于说他们的经验当中,或者过去的知识,或者我们交流的知识当中说到TPO的卷材,对抗种植、抗穿刺这方面应该没有问题。但是在国外有实践可能穿刺,但是我们的排号Catalloy待会要说到的,两个相关的排号,这方面它天然的就是抗穿刺的。等于说材料本身就不需要加任何的助剂,本身就能做种植这方面的应用。

  这个是单层屋面的结构,刚才各位专家都已经说到了,我这边就放过了,不多说了。等于说片材本身的情况,稍微说一下等于实际上现在基本上等于说两台阻燃剂,上下两层通过两个挤出机出来,中间加一层增强层。表层现在基本的潮流做浅色的,这是我们要比橡胶的EPTM要好很多,因为可以做成浅色的。只要在配方设计的时候加上抗紫外剂、抗光剂这方面的添加剂就可以达到这方面的要求。最后还有内部测试的一些情况,关于耐厚这方面的一些情况可以说一下。

  下层基本上目前来说,从节约成本来说,等于说采用深色,因为深色本身主要是含碳黑,这样可以节省成本。另外深色的等于说在生产过程当中产生的一些废料或者回收料可以加到里面的底层当中,等于说综合的考虑成本这样一个情况。

  对增强层目前来说,国内最多的基本上都是用PET,玻璃纤维用的比较少,等于说聚酯类的那一种,聚丙烯本身是非急性的,这两种材料本身的黏结性会有一个问号,我们这边建议客户对增强层做一些表面处理。

  后面是生产应用,这个材料本身生产主要是通过挤出机,或者是通过压盐机都能够形成片材。还有耐久性,耐久性就是后面性能这方面的要求,有抗紫外线、阻燃、抗污染等。我们现在的国标还没有考虑阻燃,但是马上我们的国标要重修,要把阻燃这方面的要求列上去,就像之前几位专家都提到的,阻燃这方面的性能要求现在是一个趋势,待会我也会谈到。我们对阻燃剂的一些评估。

  耐热这当中,我们的国标还有跟国外的一些标准相比,我们是有一些不同点,我待会也会再说到。

  我们的产品刚才说到了Catalloy,实际上是我们的一个聚合工艺,我们对外一直宣称是Catalloy,但是实际上是产品,我们的原料排号是HIfax,它可以提供柔性,而且可以完全回收使用,就等于说它里面有EPR,那个再聚合当中导入的,不影响它的橡胶、塑料的回收使用。所以说完全都可以用,所以说Hifax完全可以互相相融的,虽然我待会会介绍两三个材料,整体来说我们当它是一种材料来介绍。

  最后还要说到,利安得波赛尔按照客户的要求,可以添加抗紫外剂抗养剂这样的要求,如果各位对巴塞尔的材料有兴趣,可以跟我的同事和我们的经销商有沟通,我们以后在正式的操作当中,我们会提供一个起始配方给客户做参考,开发的时候来使用,其实配方不是今天来说的。

  产品清单,最重要的是第一个跟第三个,10A是我们的基础数字,实际上主要的功能数字就是它。后面三个实际上跟它都差不多,但是流动性有一定的提高,10A本身是不含填料的情况下进行开发的,这个加工性能会有一些影响。我们就开发一些材料来作为补充。

  第一栏是10A,第二栏是212A,第三栏是60A,大家都可以看到,所有的99%的性腾都一模一样,除了第一个有差别。10A实际上在没有填料的情况下,或者没有阻燃剂的情况下来进行正常生产的时候,做挤出的情况下,实际上是一个最佳的范围在0.6到0.8这样一个情况。后面这些举个例子,212A在中国用的不多,大多数客户选的是60A,这个实际上是根据客户的加工设备,有一些客户要用两部分,所有其他的性能都一模一样,差不多分子链的长短有差别。

  这个是我们Catalloy整个家族在低黏度的情况下,其他的一些相关情况,60A,212A,10A实际上是在一条直线上面,等于说它的柔韧性这方面全都一模一样。只是流动性有一点差别,所以说我们在屋顶卷材这方面,其他的材料相对来说介绍的比较少,主要就是60A和10A这个系列。这当中是一些数字的特点,我就稍微读一下。一个是他可以做热空气焊接完全是安全的,然后它是柔韧的,便于安装、包装这方面。然后他可以纯白色来做配方处理。相对来说节能、绿色这些概念全都能满足,然后是高填料的填充,大家要是省成本就等于说碳酸钙。我们这边高填料相当于正规的填料和阻燃剂。

  说到阻燃剂可以加到多少,可以稍微说一下,针对欧洲现在的标准有T1、T2、T3、T4有四个不同的国家来提出来的,T1实际上是德国的标准。这边我们基本上可以加10%几到20%左右,看阻燃剂的种类就能满足它的要求。但是针对北欧最高的T4要求加到阻燃剂,加到55%一点问题都没有,而且阻燃剂本身还有好坏,他那个指的是相对来说比较好的氢氧化镁。

  耐热性能这个当中会说到美国标准和中国标准的差别,美国标准有了这方面的差别以后出来的结果是什么样,我都会稍微谈一下。良好的耐化学性,聚烯烃本身的耐化学性能都是非常好的。

  跟PVC和EPDM做比较,有一些都是类似的,这当中打绿色的相对来说材料在性能当中表现相对来说最好的,EPDM它的柔韧性原则上是最好的。打黄色的PVC本身因为它的增塑剂是要挥发的,长时间以后会变硬。快速安装当中可焊接当中,这个当中TPO可焊这个是性能最好的,EPDM是热固性的材料,只能靠黏结,后面耐高低温阻燃这方面,大家可能都差不多。但是着色性能EPDM相对来说是最差的。环保的形象实际上TPO是最好的,因为PVC本身它是因为你说到阻难的话,这些性能要打问号,或者是要打差的,这个就满足不了,这个就不多说的。

  后续的安装施工性能的要求,我们有几个排号,等于这张图原则上是只有10A的情况下做的,等于说他的填料加的比较少,所以说它的窗口可以很大,焊接速度可以有低有高,焊接温度也可以有低有高。但要加了60A以后的话,因为有分子链有差别,所以说它的窗口会缩窄,基本上都往左上角靠。等于说焊接温度要高,焊接速度要下降,这是我们为什么主推10A的情况,在中国市场上,现在没有阻燃这方面的要求,10A原则上可以一家通吃了。要加填料是另外一回事了。

  这个是不同的设备,有平头挤出的,这当中我们基本上推荐45度角这个相对来说最好。后面还有压延,燕尾压延跟挤除湿机上是对前面这一个主机,基本上建议还是聚烯烃为主,90年这边有材料推出来做单层防水卷材。那时候市场上是没有相关的TPO生产设计的,实际上我们还是在PVC卷材的生产设备上来做,但是随着市场和工艺一步一步发展,设备厂家也开始提供工攻TPO方面的一些设备,这个跟用纯用PVC的螺杆有突变的情况,TPO本身有一定的难度。

  早上朱总也说到推荐的厂家,我们在欧洲美国那边都熟知的,可能有一家是比较熟知的跟国内搞合作最低一台2000万,这个比国内的600万还要贵很多。

  还有一台是现有一些欧洲的客户把中国来,把设备也搬过来,那个是意大利的阿莫特,我们现在基本上主要的合作对象在欧美这两个厂家。

  后面是一些工程实例全都在欧美,剥削日本也算欧美。后面焊接当中,现在在国内的客户,像东方雨虹都有焊接的表演,他有一些录像,我们在国内都有免费的录像。最主要的一点,等于说跟PVC的焊接不同的,左下角这张图,我这边图上还多了一个加热的主件,比PVC焊接温度要高一些,其他的实际上跟PVC焊接的程序工艺没有什么大的差别。

  这是手工的,非增强层当中的焊接,这个我也就不说多了。然后跟其他材料一些焊接这方面的比较,我相信原则上也不用多说了。TPO原则上对焊接窗口是最宽的、最大的。EPDM是热固性的东西,根本没法焊接,PVC两可。

  白色、浅色当中稍微说一下,反射系数还有反射率,浅色的可以超过0.7,比辐射率可以超过0.9,神色的全都接近于0,没有变化。所以说这个可以节能,就等于说光能不会渗透到建筑物内部去。

  刚才有说标准的说到,等于说TPO和PVC标准要求厚度一样的,但我们在欧美,客户实际应用下来比PVC厚度可以减薄20%左右,等于说我们用1.2,PVC要用1.5,我们用1.5,PVC要用到1.8。当然不是所有的TPO那些,我们的竞争对手很难下这种承诺,我们可以做到。

  对温度的低敏感性这个跟PVC相比,对高低温的敏感程度都比PVC小很多,耐寒、耐热本质上所有的TPO都要强一些。耐久性不光跟材料本身相关,还跟后续的生产、安装都有相关度,所以说大家彼此要互相合作。

  这边我引开来稍微说一下今天标准的比较,上面这个是新版的,2012年以后的ASDMD6878这个是卷材的标准,它的性能测试要求是5376小时,温度是116度,我们是115度。我们的国标实际上参照的是老的版本,现在的要求是672小时,它已经到5000多小时,差不多到了9倍多。这个条件应用下美国那边的结果,现在我们的竞争对手很大一部分已经退出了。以巴塞尔公司的产品为主导,因为他们是后机械共混,这当中很多的性能无法办法。我们因为在聚合,是整体一体化的高分子链。

  阻燃欧洲的标准,实际上一共是2页,分别是4张图。首先说一个T1,T1是德国标准,纯粹就是一个燃烧段,有斜度的燃烧段,燃烧长度不超过50,T2就是我们俗称的英国标准,这个有加助燃。燃烧长度不超过55毫米,实际上有一种说法T2类似于像美国的ASTN的阻燃性能,但是据说应该是比ASTN要严格一点。T3是法国和南欧的标准,实际上它还有一个辐射加热,等于说比T2的难度要上去这样一个情况。

  最后这个是45度斜角,这个是北欧标准,它对阻燃剂的添加量等于说合成的氢氧化镁55%这个情况。

  对各个阻燃剂我们内部做了一个比较,阻燃剂目前来说有三种,矿粉的氢氧化镁,合成的氢氧化镁,性能最好的,但是最难加工的氢氧化铝,成本当然是氢氧化镁最便宜。这当中123差距不一样,这边是0.7欧元,氢氧化铝1.4欧元,氢氧化铝是1.8个欧元,这个当中比例不一定一样。阻燃效果最好的是氢氧化铝。接下来是合成的氢氧化镁,最差的是矿粉的氢氧化镁,它的添加量这上中看的出来。我们大多数不管是前合成还是后聚合,等于说聚丙烯的工作温度,基本上都是在210,220左右,这样一个情况下正好跟氢氧化铝的讲解温度发生冲突,所以说它的讲解相对来说很容易发生。

  我们刚才说的那两家厂家,比较好一点的他们的加工窗口可以调低到用我们的材料跟好的设备进行组合,可以降低到180、190。这样一个情况下跟氢氧化铝的降解温度不冲突,整个配方当中用到氢氧化铝的话,整个成本、配方的有效性能全都能够保证,这个比用氢氧化镁配方上要有优势很多。

  我们做了耐厚这方面的性能,这个对我们全球客户进行了相关检测。一些结果和测试方法可以跟大家稍微分享一下。紫外老化2000小时的曝晒结果,紫外测试能在进行。照片的放大倍数显微镜5倍放大。这个第一份只要没有6倍的,这个是完全合格的,等于说是经过曝晒以后,还是能够成功。这个是放大镜放出来的照片,照片2就不行的。这边可以看到25倍的跟6.3倍的情况。这也是一张样品也是失败的,它的曝晒以后是右边的这个情况。这当中2000小时曝晒以后,3个样品就有开裂。所有的耐紫外的参数都在这里了。


杨胜

  杨胜:我现在主要是讲一下TPO的热老化一些问题。首先我们讲一下,因为2008年我们做标准的时候,也对TPO做了一些实验,也到了美国考察,想知道关于标准项目设立的问题,当时也没有得到一个很好的答复。回来以后我们做了很多实验,才发现对于TPO来说它的热老化是非常关键的一个指标。

  TPO材料环保各方面,现在ASTT的标准上面,在国外发展非常快,从八几年到现在有将近30多年了,资料他们从国外搜集过来的。明年的使用量也是非常大的,它的特点就是说有耐候。现在主要规定要内增强的,还有要求阻燃、白色、节能这一块。现在在美国市场已经占了主要的地位,在市场当中。欧洲人也是发展了一些,但是后来实际上相对来说是比较缓慢的。它1980年也推出了TPO,后来1990年的时候要增强的,然后成立了协会,2008年销售额达到了1亿。2005年占有量已经超过了市场的50%。

  上面的用量刚开始EPDM是非常高的,后来是下降的确实,PVC基本上不变,TPO增长非常快。它也提出了一些问题,一个是由于配方的原因出现的问题,一个是机胎面上剥离开,还有白色的问题,白色并不总意味着表面温度低。

  标准因为材料当时在使用的时候,外观看是一样的,但是推出之后发现一个问题,就是它的思考性,还有一个它的耐久性的问题。

  2003年是公布了一个最初的标准,其实最早提出来的,日本最早定了一个标准,欧洲也定了,但是他没有具体的指标要求。ASTM它的标准也在演变,2003年推出之后要提出来紫外线的处理,热老化8倍,然后又提出来植物表面就是它的胎体上面的厚度要提高。到了2012年这个标准出来的时候,这个原来从植物表面的厚度,原来标准是0.305,现在提高到0.457。这是它原来的标准,它的热老化的设计已经变化了,里面还有一个质量变化,原来的标准要求说正负1的变化,现在也是有改变。

  又经过了十多天的测试,包括暴露的,这是EwerGuard施工的一个功能,它的材料还是不错的,我们主要关心的是产品的评价,产品的评价通过当初的市鉴定了116度,后来考虑到因为材料的问题,到底多少温度是适合的,最早的温度116。后来发现这个温度会不会越高时间会缩短,这样我们可以更早的得到结果。我们可以看到标准里面有关耐久性这一块,也一些指标是差不多的,但是有一些是影响到耐久性的,包括厚度,热老化保持率,加速老化这一块。它的厚度我们可以看到,它的测试厚度有一些方法,主要是说基层的到植物表面这一块的厚度有一个要求。

  刚刚讲了,热老化是一个非常重要的指标,关键是温度,116度到135度,这样一个标准下面得出的数据是不是合适,还有一个加速老化,加速老化也是一个条件。

  做这些实验主要是116度到135度之间的一个测试对比,从实验来看,116度仅仅需要的时间更长,135度需要6个月,116度度需要30个月。我们可以看到通过实验,我们可以看到厚度越厚,耐老化的时间就会越长。同时,这个假设是6个小时一天的,在93度情况下是14年,预期看如果在116度下面这个年限是不一样的,它的天数按照有一个理论计算,就是说每增加10度,它的时间增加1倍,这个都可以通过公式推算的。

  质量损失现在看见,耐老化这一块怎么评判,一个就是说开裂和什么有关系,实际上开裂和质量损失有很大的关系,这个数据表示这边是一个质量损失的数据,这边是一个热老化的时间,到了一定时间以后这个就是开裂性。刚才看到数据有很多问题,一个就是内部它的局限性,对手的材料那些差的,可能就是说他用了别家的材料,别的材料可能时间已经很长了,基础的数据也没有。不是全部的市场的样品,选择的一般都是拿自己最好的来做。

  方法还有一个问题,是不是统一的,大家能不能认可。可能每个人的方法不一样,造成的结果就很难对比。主要就是没有第三方的检测。刚刚讲了几个问题,样品搜集,检测项目,测量方法,怎么样判断它是实效的,包括怎么样的情况是不合格的。它的理想的研究,他们认为近期产品,一个时期生产所有工厂的不同时间的,所有相关的供应商、制造商,要有第三方来检测。它的方案应该是通过SRI专门的第三方机构来检测的,由第三方搜集资料,从2003年开始搜集,这是他搜集的一个市场上直接购买。这是它搜集样品的厂商,包括Carlisle,搜集的数据在年限里边,就是他在这一段时间里面搜集出来的。每个产品都是不同的时间去搜集,它的区域也是在各个区域购买的。每个地方不一样的厂生产的。

  搜集的日期我们有看到,到10月份的时候收了10卷,这是搜集的一个记录。我们看它检测的项目,主要还是以热老化为主要的,就是135度,测量重量的变化,然后用7倍的放大镜看它的开裂情况检查。包括重量的天数,包括记录这一块。

  紫外线暴晒时间,相当于紫外线老化用了226天,3倍的要求。它还增加暴露和两个相加的实验,通过加速老化之后再加快热老化来搜集它的热量损失和开裂的情况。卷材的总体厚度基本上是在1.44mm,厚度可以看出来这是设备的水平问题,误差基本上在0.08mm,产品测量的厚度做了1.2万次,得来一个厚度参数,基本上是从0.05英寸,这个厚度的变化。

  测下来我们看它基本上都达到要求。我们看到玻璃墙度的数据,老化实验的研究这一块,实效的判定是设计一个开裂来讲,还有对应的质量损失,不同质量的损失变化是不同的,分裂时间有一定差异的。它的样品我们也看到,这个测试样品对比,通过测试看开裂和实际情况是相近的。他为什么要提出质量损失,质量损失是1.5%开裂的时候,小于1.5%开裂的时候,它的裂纹是很小的。重量损失多多会出现卷曲的现象。

  通过不同时间不同样品的检测可以看出来,有一些样品的测试我们可以看,这一块的天数不一样的时候,它的质量损失是极剧增加的,一些样品是缓慢的增长,他设置了1.5%作为它的标准,就看超过1.5%的时候它的破坏的情况,我们可以看对应质量损失的变化。

  有一些产品变化是非常大,有一些变化非常小。我们可以看出来,最后总结的结果好的我们可以看出来做卷材,总结下来基本上在1.5以下,而且时间非常长。可以到200个小时,200天。这是差的,50天以后。所以说它的质量损失变化要进行选择,我们把它归纳起来。我们可以看出开裂,这个长度代表开裂的时间,基本上出现开裂的,第一个样品是在70天开裂。这是在140天的时候,基本上在110天,108天这样子就开裂了。

  出现质量损失的时候,超过1.5的时候可以看出来,超过1.5的时候它的一个时间段。紫外加热老化,紫外的时候放置260天的时候,它的开裂还没有出现,所以它还做了热老化。对应的是它的质量损失,我们看到它开裂的情况,质量损失当时测的数据。

  结果分析,我们看到产品质量这个研究得了一个结果,研究产品质量的时候大量的指标,总的来说不同卷只见一有良好的一致性,没有什么大的波动。这说明它的设备包括制造工艺的配方都是控制非常好。老化开裂和质量损失有很大的关系,主要考虑到质量损失越大,开裂就会越严重,这是和它检测的研究是一致的。这是一个实例,我们可以看到这个地方是修补的一个工地。出现了就是开裂的情况,就是说质量损失之后出现的开裂。

  耐久性可以从数据看出来,目前美国这些厂家质量比以前高了很多,所有的卷材都超过要求,老化上面是有很大的差异。刚刚我们看的有些在70天的时候出现问题,有些在140天还没有断裂。这个结果也表明紫外加老化以后,表明10年前更好,因为紫外加老化的时间更长。所以说主要还是以热老化为主。有的老化产品到300天质量损失仍然很小,耐久性非常好。

  他们的标准建议修改是分两个级别,按照老化分别,出现开裂的时间应该是70天,一个级别在140天。

  还有一个质量损失的问题,刚刚看了50天就断裂了,这个级别1是50天,级别2是70天,级别3是140天。


汪丽婷

  汪丽婷:矿物棉材料的基本技术指标大家可以看一下这张图,他们的使用温度、抗下强度、吸水性、不然性都是不一样的。

  主要讲一下玻璃棉和岩棉的区别,我们根据他们的不同性质在应用领域上不同的区别,岩棉在常温下还能保持常温,650度玻璃棉缩成很小的硬块,岩棉还是比较稳定。

  矿渣棉和岩棉的区别我们引入了一个酸度系数,他们最大的区别就是耐厚性,这也就是在后面的标准中把建筑用矿渣棉排除掉的一个重要的指标。这个就是我们建筑用岩棉的标准,规定它的酸度系数应不小于1.6,因为矿物棉含较高的氧化镁、氧化钙,所以产品在前期使用过程中可能没有太大的区别。但是后期的使用过程中,矿渣棉不耐老化。

  基于前面的性能,基本上玻璃棉、矿渣棉和岩棉的应用领域基本上做这样的区别。玻璃棉一般主要用在内墙隔断、天花吊顶等。矿渣棉主要用在吸声板等上面。岩棉可以用在建筑上。

  这张图是玻璃棉的应用领域,这个是矿渣棉的,下面是岩棉。

  下面就是一个屋面用岩棉新标准的概况,我们的岩棉、矿渣棉及其制品的三个主要标准是有11835,19686,25975这三个。

  11835实际上新增的一个酸度系数和加热线变化的指标,主要区别岩棉和矿渣棉,区别他们的目的主要是区别他们的应用领域不一样,就更加清晰了这些概念。

  同时,我们在原来的11835的情况下,又加强了一些标准的提升,提升的就是纤维平均直径和渣球含量都比原来有了大幅度的提升,同时提高了制品的密度偏差要求。这些都有我们国家岩棉、矿渣棉的水平提高。我们在标准修订的时候,就把这个标准从严了一下。

  另外就是质量稀释率和憎水性,我们也是选用了,也是为了区别质量好坏的一个区别。

  在19686上面做了很大的改进,原谅的19686在国标5093和316都提到了19686是禁用矿渣棉,实际上矿渣棉现在已经去掉了,这是一个很大的区别。一个是岩棉生产工艺改进质量有了很大的提高,岩棉在技术参数上基本上满足建筑不同技术的需求,矿渣棉质量相对比较差,不能够满足建筑各部位的需求。

  第二就是因为我们定了一个酸度系数岩棉有较好的化学稳定性,矿渣棉在这方面耐厚性相对比较差,逐渐要淡出建筑市场,主要应用于工业保温。

  在19686的标准中间,我们增加了一个用途的分类,进行了明细化的分类,原来统作为建筑用的一个制品,现在我们基本上分为屋面和地板用,木墙用等,应用在不同的部位之后它的性能指标是不一样的。

  用在屋顶和地板用的岩棉上面对它的力学性做了一些要求。主要是以保温为主的,高强型定本上定在80Kpa,首层以后大于60,屋面和地板大于等于40。把这个指标做出来之后我们进行了一些验证的实验,说明验证实验下的数据和我们定出来的指标数据是能够达到的。在座的多半都是选用这些材料,肯定要对这些材料的性能做一个比较充分的了解,到底它应在哪一些方面是比较合适的,实际上我们的产品是能够达到的。一旦大家选择不能够达到的时候,不一定质量好的岩棉了。这样在同等价格的情况下,性价比达不到我们所要的要求,没有很好的性价比。选用的时候肯定要拿这些指标来判定一下。

  同样,在用金属面夹芯板用的岩棉的材料中间,主要是针对抗拉性能,这些规定一般在应用过程中发现它会对产品制品的整体质量会有很大的影响。在这个方面,我们也做了很多的验证实验。这个验证实验表明基本上跟性能要求是能够吻合的。在我们这个行业中间有很多的工厂能够达到这个指标。至于说我们所采购的产品能不能达到,我们自己要做一个对比、判断。

  定标准的时候是根据行业的发展水平来定的。同样,对于其他的方面做内保温就没有做强度的要求,这方面没有提很高的指标。

  在修订指标的过程当中,为什么会产生这么大的差异,质量如何鉴别呢。首先从工艺生产的流程来说,矿物棉生产的流程就是讲矿渣棉和岩棉基本上分三大类,一大类就是传统的,20年、30年前,目前来讲市场上仍然有一些小的岩棉厂采取这种工艺,这种工艺相对来讲设备比较简单。但是它的很多性能是不能保证的。这是比较早的一个,现在目前行业中有三角网带工艺,这个它的运营速度不是很快,最多不会70米,因为它的磨损会很大。

  但是鼓式集棉工艺是不一样的,为什么会这样呢,表明它的面密度会越来越小,这对后面的摆锤工艺有了很大的改善和提高。同时,在我们强度方面也达到基本条件,在摆锤和后面的工艺上面做了一个比较之后,越薄在做打角的过程强度能提出30%到40%,同样一个密度上采取不同的工艺,强度能提高30%到40%,工艺的改进和工艺的配制带来了性能上达到比较好的性能和指标。

  我们前面做了19686很多实验,实验证明不同的生产工艺产生的性能差异很大,我们要了解一下这些性能指标是由于什么带来的,这是工艺方面的区别。

  另外就是产品性能上差异的分析,在选用材料的时候,在外观上有一个差异,外观一个就是渣球,渣球含量多,含量少跟整个工艺的先进性有关系。

  第二个就是施胶均匀性。

  另外,在生产过程中切边下来的碎边会回到这个板当中,设备性能的好坏,直接关系到最后碎边均匀力度的问题,直接导致后续产品强度的影响和吸水率,吸水率的耐水性不好的话,对耐久性有很大的影响。

  另外还有烘干的程度,温度过高、温度不平均分层、夹心面这些都会对它的强度带来很大的影响。烘干程度的不同产能性能的差异就是强度,这就是我们实际做的一个强度比较直观的判定,因为我们在现场不可能有那么多的设备和仪器来判定产品到底怎么样,但是可以用简单的方法来判定产品的好坏。

  一个就是图片上表示的方法,大家一眼就可以看出来它的强度的差异。第二个就是憎水性性和吸水量,这个是泡在水里很长时间,这也是同样的。我们特别夸张了一下,用不同的颜色来区分它的吸水量,这个很明显,它的吸水就有1/3以上。同样在28天以后它的吸水如果很好的话,它仍然浮在水边上,但是吸水率大的产品会沉在容器的下面。这就是一个耐水性能的差异。我们做了两种,A试样的外观变化,B试样的外观变化。从这个可以看出来,初始状态是这样的,这个B产品直观上不一样,后面的性能会发现会有一些衰退,这是全浸吸水率,A产品到56天以后仍然是10%以上,B类的产品就11%点多了,这两个产品的差异不是很大。有时候测B类的产品达到20%,30%,这样的差品在应用上是不可取得。因为这样的变化,浸泡50天的尺寸没有变化,但是它的质量变化率会有一些差别。

  在浸泡28天、56天后拉伸强度会有一些变化。A类产品28天以后是91,56天是63B类产品一开始数字非常低。压缩强度基本上28天和56天相比没有太大变化。

  这是我们做的一些验证实验对于耐久性的A类产品和B类产品,这个数字的比较主要让大家,确实在市场当中有质量好和质量不好产品的存在,它的差异性导致它的耐久性和后期产品的衰退是比较大。从外观上看也是有很大的差别。耐久性方面,A试样没有变化,B试样的变化比较明显。这个就是一个样品老化后的抗拉强度的保留率。前面是一个产品性能的一些差异,主要对比参数是这样的,就是低质量岩棉指标小于1.6,高质量岩棉大于1.8,在渣球含量上面是比较大的。特别是集棉一次毡的密度区别,这个区别在于整个生产线的一个先进程度比较重要的指标。

  指标对比后会产生什么后果呢,就是低质量岩棉主要是酸度系数比较低,耐高温和耐久性有显著的不一样,酸度系数的耐高温和耐久性有一定的提高。

  高质量的岩棉在全浸后强度损失不是太大,同时它的耐火性能也不一样,造成了应用过程当中大家有没有足够的逃生时间。倒不是说它绝对的安全,主要是给大家安全争取了一些时间。

  同样,在施工的过程中间会给施工带来很大的困难,性能的差异性。这个就是我们一些应用效果的对比,这就是一个比较好的岩棉产品,这是比较差的。从使用效果对比,钉钉后的岩棉板一般保持比较好的状态,差的就会发生凹陷。我们用什么办法进行一些判定呢,我们一般用美工刀切薄片。

  以后可能要做系统的施工,可能对材料的选择和供应方的考察,在规范生产过程中所需要具备的检测手段给大家做一个介绍。一个是纤维微观结构,还有一个渣求检测的测试。就是说最起码是有一个质量意识的,一个是渣球含量,还有一个防火耐温的检测。这些就是优质岩棉使用的效果,从整体效果来看可以看出它的差别。


陈岳

  陈岳:我介绍一下单层屋面技术培训,单层屋面我们在具体施工当中可以看到有很多失败案例,有可能因为材料原因,还有可能因为施工原因,还有施工人员的技术素质方面的原因。在材料方面,我们在进一步的质量提升工作当中,在这方面也进行了很多的工作来把好材料这一关。在施工方面,从2013年开始,把2013年定义为培训年,在单天单周以及去年,我们进行了一系列的培训。

  到目前为止,已经培训了“防水工”500多名。协会在很久以前已经关注了行业的培训体系的建设,“十二五”的时候我们曾经提出人才培养的想法,现在目前我们的培训体系主要包括三个方面。

  第一个是学历教育,以前从专科到本科,现在已经推到了研究生。今年的研究生经过了考试阶段,今年应该录取进行开班了。技能培训真正从2013年开始的,2015年现在也在做很多的系统。等会把今年的培训计划发出来,希望大家关注一下。

  现在协会重点是职业技能培训,现在行业里面很多企业开始关注这方面。我们投入了大量的师资邀请了很多外国专家专门对国内的培训师培训,这是培训师培训的一些照片。防水工培训也是跟苏州院培训,借助了人力资源和社会保障部的力量,在防水工里面只要通过培训,或者参加国际技能大赛就可以获得初级或者终级的防水工国家的一个职业资格证书。

  我们在防水工培训当中更注重的是细部结点的一些做法,大面上大家比较熟悉,但是细部结点我们引入了国外的很多做法,这里可以推广给广大学员,这是实操考试的一些照片。

  我们在2013年跟2014年各举办了一届职业技能大赛是联名冠名的,目前较大型的技术企业正是建立自己的培训场地。技能大赛分为初赛跟决赛,初赛包括笔试跟实际操作,决赛只是实际操作。初赛这是工具提供,初赛大部分工具都是协会这边提供的,但是决赛的时候我们只提供焊接机跟建材,其他的一些用具需要参赛队伍自己提供。经过两年的培训每个公司的施工器具已经配备很完善的了。这是一些材料模型,以前初赛模型是这样的,具体的大家可以参照《资料汇编》里面都有关于模型的尺寸什么的。

  现在我们也在说要借鉴国际经验,把国际青年大赛的模型引进过来,这是初赛模型的一些图。初赛的一些照片,这是初赛的比赛作品以及现场的评判,这是决赛的,2014年联盟杯决赛的整体照片。这是细部处理,这是决赛完成的一个整体的作品,从决赛来看大家水平都挺高的,作品还是挺好的。

  颁奖我们也是希望各个企业关注我们决赛成果,好像上一次听说有东方雨虹的一个防水大师获得了北京市政府的一个补贴,这说明我们决赛的成果是被社会承认的。

  我们当初把2013年定为培训年以及设计了一系列培训的课程,也是借鉴了很多国外经验,很久以前出国考察的时候也是说先借鉴国外培训的教程、方式,把它引进到国内当中来,之是德国对技术工人培训的介绍。这是他们培训教室,他们的培训比较完善,我们协会这边培训可能苏州院跟协会两个机构,在国外培训他们会引进更多的机构。因为德国有德国屋面工业协会,德国屋面工人基金会,以及德国屋面工程协会,三个部门的决策完全不一样。这是他们理论培训以及实操培训的具体内容。

  德国培训的器具以及模型是非常完善的,国内也正在完善我们整体的器材,苏州院那边目前也是国内比较先进,或者是说借鉴比较多,而且有自己一些其他投入的,他们的培训现在还是比较完善的。这是德国的实操一些基本课程,这些都是德国的信息,这是他们在金属屋面上面一些培训方面,这是瓦屋面培训,这也是德国瓦屋面的。这是他们青年大赛上面的一些作品。

  这个是尚工一直想讲的,外国的施工器具是非常完善的,现在国内也是在慢慢借鉴,其他企业也引进了很多的器具,在慢慢的壮大自己的施工队伍。

  这张图是德国一个学校外面的典型案例,是瓦屋面施工的一个比较好的案例。尚工也去了匈牙利的培训学校,也是借鉴他们的培训经验。培训教师的资格比较大学毕业,防水工也分为两级,一个学徒工一个师父,这相当于以前的体系。这是匈牙利的现状。这是加拿大的,这是美国,这是美国GAF的。这个是国际面青年官军赛,我们现在也是跟他们的组织方去沟通,看2008年能不能把大赛设在中国,这是我们的一个设想。屋面冠军赛放为三个,一个是平屋面,工业屋面,坡屋面,去年协会这边派一个队伍参加他们的比赛,看看明年是不是有更多队伍参加他们的比赛。但是这个比赛有一个要求,就是说每队两名成员,而且必须不超过26岁,应该是25周岁,这是他们的一个模型。刚才说了,我们现在也是想慢慢引进他们的模型,让国内的青年防水工能够先在国内同样的模型上进行试练,以后走出国门,走向国际的时候,能够为国争光。这也是他们的模型,这是卷材屋面,这是各类比赛的一些材料。是他们细部截点的一个做法。这是完工以后的作品,可能上面看不太出来,他们大赛的时候有一个施工的指导书。这个可能看的出来一点,就是整体来说他们施工完了以后是比较完美的作品,外观上还是不错的。这是高分子施工,这是细部构造的,这也是细部,细部做起来很完美。

  这个图刚才前面也看过,就是他们的模型,但是细部做出来以后也是很漂亮。

  这是尚工给的一个总结,就是几点他的体会。第一是施工技术培训非常有必要。

  第二国内施工技术培训体系有待进一步完善,有待更多的借鉴国外先进的一些说法。

  第三与国外相比培训的理念、制度建设实施当中有一个较大差距。

  第四通过职业技能大赛和国际屋面青年冠军赛,促进我国建筑行业整体水平的进步。这是2015年我们行业部有关培训研讨会一些计划。特别是防水工培训我们会在四五七八都会准备相应的培训,七月八月会有高分子防水建材的技术培训。

  今年的高分子防水卷材施工技术比赛是9月1号到3号,刚才蔡总也提到了金禹奖,我们协会也在评金禹奖,如果大家有好的案例也欢迎大家来参评金禹奖,我们的参与方式会跟去年不一样,如果大家有意愿可以跟我们联系,这是尚工的连续方式。



  葛兆:我先讲一下我们的基本想法。一个是工程质量事故的主要表现形式、判定的依据、仲裁机构、最后落实到责任方,以及将来有没有可能把保险制度一起引进。

  目前来说单层屋面工程质量事故主要的表现形式有两个方面:

  一个是防水卷材本身卷材的质量。比如说材料的性能不符合相关的标准规范,检测报告的材料性能不符合标准。

  第二个是在使用过程中,在质保期内卷材变黄、变硬、发脆、开裂明显是材料的失效。除了材料之外还有一个是系统,系统包含的比较宽泛一点。还有就是单层屋面系统,保温材料的失效。比如说保温材料的膨胀、塌陷、变型、接缝偏大等等。还有一些接点的处理,这是一个施工技术的问题。当然还有一个是外部原因,比如说外力的破坏,在完整的屋面上业主又进行了一些额外设施的添加。在施工过程中对屋面造成了破坏,还有就是它使用了一些不相溶的材料,造成的防水材料的失效。当然所有的破坏形式中,我认为最后两点,比如说密封胶的老化脱落,其实目前来说单层屋面所有的密封胶使用的寿命其实都是需要常年进行维护的,是一年或者两年需要把原来的密封胶去除,重新打新的。但是这一块可能我们从行业的角度来说,可能强调的不够,他是需要维护的,并不是说做完了就什么事情没有,这是比较容易做的。

  还有一个是外力的破坏,外力的破坏如果容易界定也是比较容易解决的,可以收费来做修补。当然如果用的是岩棉等等一些材料,一旦漏水了以后,修复是有一定难度。因为这个水一旦跑到岩棉类似于这样的一个保温材料里面,很难再把水分挥发出去,不像挤出板。

  防水材料我们讲它的品质主要取决于原材料和它的配方,当然目前我们也越来越意识到生产装备和生产工艺的重要性。当然,提升装备、改善工艺是我们这个行业的一个重要任务。我相信苏州院也可以提供一些非常有效的帮助。

  第二个是判断依据,当我们说一个材料有问题的时候,防水卷材的标准规范是判断的唯一依据。目前所有的材料,不管是国内还是国外,只是有针对新材料的判断指标,对在使用过程中,比如说屋面用了3年、5年出现问题了。在这个时候怎么判断,很多时候实际的情况施工的时候材料有第三方检测标准就没有责任,其实最后是影响整个行业的声誉。

  基本上所有的信用体系都是以国标为依据,符合国标既使是出问题了也没有责任,这个不是我们希望看到的。对最终的业主来说最后是需要一个不漏水的屋面。我们就在想是不是有可能对使用中的卷材、性能指标也做一个量化的判断,比如说我们从现在开始,从今年开始我们对一些主要的供应商的产品,或者已经使用的这些屋面的卷材做采样、分析。经过三年、五年以后有一个比较实在的数字。将来我们作为判断依据是一个很好的标准,现在没有标准,说一个卷材它的拉伸性能,用了一年以后应该是多少谁也不知道,因为国标也没有说。只有新材料,这是我们欠缺的。至于这一块到底怎么样判断这些已经使用的卷材的一些材料指标性,这是一个我们应该考虑的问题。

  同时,还有一个检测机构,我这边有写真机构的假报告,这其实是一个诚信的问题。目前SGS检测机构非常火,大家都送到那边做测试,这是国外的一个检测机构。为什么大家都找国外做机构,因为国内有很多卖报告,这个在竞争中,特别是对竞争的企业来说是不利的。正常情况下做一个国家的标准材料在苏州可能要五六千的成本,如果这个报告随便可以花几百块买到,那个肯定是有问题的。并且这个报告万一出问题的时候它的挡箭牌。

  我认为很大的一个问题所有的诚信体系检测,只要有资质就可以做测试,有问题的时候他说我只对来样做负责他是真机构,但是报告别人容易花钱买,这个怎么样打假,有没有可能性。

  羡永彪:最近很多人找我说人事部认识SGS,他说就在宜山路,我知道是国外的机构。现在上海的一些重大检测,一些碰到问题的检测几乎都送到他哪儿去,很多人问我SGS是怎么一个机构,后来一问多少都有问题。

  现在我们苏州检测公司也比较困惑,现在新产品出来比较多,出来以后有一些神像四不象的产品,我们是检测原则,检测原则以后他们以后就不来了,有机构为他们出合格报告。当然我对我们人员要求我们还是坚持,我选择坚持以后,我们就像SGS一样活也会多。现在讨论这个制度我觉得还是很有意义的,但是这个要逐步推,一下子可能也不一定能做到。但我觉得像美国FM的做法,它就是有保险公司。他自己做保险,自己有专门的检测、认证、工程,专门的实验,比如说你通过它的认证他受理,不通过认证他不受理。我们现在国内的可能很多保险公司都没有那么专业,太平洋保险公司、人保都没有这个能力。现在要搞工程保险制度或者保证期和保修期的问题也是一样。保证期应该跟保险挂钩,否则的话,保工程不是企业说我保证,这里没有牵扯到工程。所以我们最近整个行业在推广工程技术的培训,这个其实也是提升整个工程的步骤。所以说我觉得仲裁机构还是很重要的,保险公司如果没有仲裁机构就不会受理,保险公司受理你什么,你说你好的,你来投保了,哪怕花做多的钱我也担心,万一赔了以后就不是这个钱了。所以必须要有一个仲裁机构的。

  我觉得这个在不久的将来,可能也要跟国际接轨,通过保险来给用户一个最大的方向放心,不是说你说好,他说好就好。所以说这个工作,我觉得讨论也是很有意义。最后还是往这个方面去走。

  葛兆:我们这边目前的初步想法是这样,比如说我们设立一个单层屋面系统的专家顾问团,这个肯定是自愿的,当然也是行业里面比较好的一些企业,卷材生产企业,检测机构,承建说,防水协会一起可以成立这样一个专家技术团。在联合到有司法鉴定资质的机构,刚才羡总说苏州也有这样的机构。假设可行的话,一旦发生了纠纷,我们可以首先让专家技术顾问团派相关的成员,如果涉及事故的企业可能要回避,去现场考察做一些初步的判断,如果一些不清楚的话,可以做一些取样,取样以后把这个样品再送到苏州,不要到当地的这种虽然有资质,可能会出现假报告的地方做一些测试。测试以后可以以协会的名义,单纯分会的名义出据一个事故质量认定书,一旦认定了责任以后,责任人就要履行质保的义务。同样可以在这个过程中慢慢建立一个数据库。这是我们现在初步的设想,真正的操作可能还需要一个大家的集思广益,有没有更好的办法。一旦我们有判断以后就有责任方,责任方可能是系统管家,还有可能是施工的单位,施工的质量及应用技术用的是不是对。

  还有一种情况和我们有没有关系,和业主有关,比如说业主指定的材料,比如说他指定的是不合格的保准材料,特别是像岩棉这些比较软的材料。责任方就承担相应的责任,如果有这个可能性的话,可以把参加峰会内部定的一个仲裁机构,也是作为销售过程中推广的工具。当这些都成熟的情况下,我们也可以对外找一些保险公司,承包保险公司的选择确定。这个其实和FM有一点类似,前提肯定是保险公司不专业,我们这个行业里面也有一些不专业的,我们碰到一些案例会请专家,但是那个专家可能不熟悉,所以我们想通过这样一个机制,一旦有工业的,有公信力的仲裁机构。这样的话,再找保险也是有依据,否则保险公司没有依据。

  吴经德:我倒是觉得尽可能的把单纯屋面相关的企业尽可能拉进来,我倒是觉得把它作为一种市场的游戏规则。也就是说从正面怎么鼓励,这个如果从正面来看其实做的企业肯定是要鼓励的,它出现问题的概率是小的,从材料、技术、设计、施工安装环节控制的好,出问题的概率是小的。这样未来不管是什么方式,遭到索赔的概率,或者质量判定是不是认为他的责任概率比较小。如果这个环节处理不好的企业可能会面临很大的问题和风险。

  但是,话又说回来这就是怎么能设定一个小圈子的规则,制定好良好的规则,愿意这个规则走行业鼓励你发展,而不是我们单方面某些人来逼你走这个路子。

  刚才我觉得内部仲裁的方式、判定的方式,这个完全可以定。比方说料,材料国家规定里面本身有,比如说2500小时,3000小时,是新材料刚刚出厂的时候是有一个标准的,那意味着按照正常情况应该可以通过测试。那意味着实际使用寿命变化率应该保持那样。如果通过的测试,但实际没有使用那么长时间,意味着材料有问题。如果大家都认同了可以成为行业的规则,每个厂家只要愿意参与得可以。否则就不要参与,参与就认为认可这样一个规则,只要在规则里面这些企业都用同样的规则来实施,这样就容易判定了。

  我倒是觉得往后实施的时候这是一种办法,可能是一个可行的。这个鼓励也好,惩罚也好,都要明确下来。一旦出问题的时候,这规则不允许,要受到惩罚。这方面能够达到比较好的,这是我的一点建议。

  朱冬青:我想提两个建议,一个是说我说质量事故判定和保险制度的探讨属于一种事后行为,我们希望没有这个事。所以我们说要把这个事情防线前移,前移了就保证这些事情少或者没有。前移以后才能够制度化,有没有可能前面做一个市场准入,这个市场准入一定是市场化的而不是行政化的。比如说现在我们愿意做高端市场的若干家,我们去成立一个所谓的单层屋面的一个联盟或者一个合作组织,我们制订一个联盟的标准。用这个标准我们可以申请国家做一个系统的认证,这个认证是市场化的。是经过中国的认可委批准的。

  但是现在中国都是做产品认证,很少做系统认证,这个系统包括很多的材料,包括辅助件,包括质量的一些控制,甚至包括职业技能都在系统里面。慢慢我相信大的一些业主就会把它做成了一个市场门槛,招标的时候我说没有系统认证的不能进来,进来的这些人一定在品质上得到第三方认可的。

  当然了,认证里面可以加很多条件,比如说我是系统通过什么FM认证的,或者抗风揭的,或者通过防火规定的。或者说产品通过多少小时的,这都可以在联盟里面实施。这样就把防线前移了,首先保证是一个高端的,市场上都去做判定,那乱七八糟的企业太多了,没有办法判定,也没有那么多能力,没有那么多社会资源提供给做事故的他屁股的活,但是可以把防线前移了。

  当然,现在的这一套质量评判和保险制度,我们把它放在后面,这样就是说它更加保险,一旦出事了还有后面的东西处理,这样更容易被业主接受。这样就把市场一些高端的企业,不是做市场的捣乱者,而是做市场的维护者能够集中在一起,我们永世长的手段来解决问题。

  第二个,我觉得这个联盟也可以讨论市场的一些游戏规则,在我们认证的制度范围之,以联盟自律的情况,这个不是用法律约束,更多用道德约束的。因为这个市场上除了竞争还有竞合,这些大家在一起可以把市场的价格做到一个合理的水平,大家都有利润赚,没有利润的行业是不会做好的。所以我就说这个联盟可以在一起讨论市场的一些规则,甚至是价格的机制都是没有问题的。可以签订一些自律的条约等等,这个不可能是全行业开放的,因为每个人的层级没有达到这个水平的时候,没有获得认证就不可能保证这个品质,这个市场不可能带你玩。这个也是可以做的,这两个建议我们可以去完善这么一个体制,使它整个的技术事故的防线可以前移。

  当然了,还可以做一些别的规则,比如说我们一直在强调的职业技能的培训。我们可以说最后我们在准入里面可以说是系统承包的,有多少技师,有多少高级工,有多少中级工决定你可以承担多大的工程项目。这种东西如果变成了一个行业的准入之一,也可以衡量你这个企业承担大型工程的能力,我刚才讲了,单层屋面是最早系统化,而且最早防水保温,承包施工的这么一个行当。是走在我们前面了,他真正是一个系统的服务商了,虽然不是综合服务商,但它是服务商。这个也可以做成门槛大家去讨论,如果这个东西可行,我建议这里面凡是有质疑一定把材料做的最好,我们开始做成这么一个联盟组织。然后我们去实施这个东西,我们这儿也有苏州院,也有别的一些认证机构,都可以去做。这个在国家名录上可以允许的系统认证,只是说包括东西的多少,因为是一个资源性的认证也不是国家强制性的,也没有市场的垄断。哥几个都捆一块也不构成垄断,我觉得市场不是要反垄断要反倾销,我们要成立分会,除了在技术层面上讨论问题,市场问题就在这个层面上讨论,这是我的建议。

  东方雨虹王总:这个事我是100%赞同,东方雨虹和各位同行一直在倡导做这个事。

  实际上按我初步的设想我先做起来,然后逐步的完善,是否能够将来我们也许苏州院包括我们协会整体联合,按照买FM认证这套体系事前和事后两方面都有了,我举双手赞成。

  我在想有可能是否将来我们协会,如果这种联盟我们做成了,可能走过一段时间,协会的领导们可能要帮助我们这个企业做一个改变一些住建部或者业主的一些招标规则,这样对屋面系统承包商,包括对业主也是负责任的。很多我们在下面可能推的是高端的系统,到了中间隔了一道总包的手。业主拿到的并不是好品质的产品,这个可能是我们未来在把我们联盟或者将来这个认证机构,可能需要我们协会的领导们再帮我们往上层做关系的,我的一个建议。

  朱冬青:因为标准化法重新修订,我们上两周刚开完全国标准化工作会议,整个标准化体制都会发生重大变化,以后没有那么多的国家标准,现在国家标准把所有的国家标准、行业标准、地方标准强制性的标准全部收为国家标准,以后行业标准和地方标准不再有强制性标准,而且会把很多标准合并了。这里面分有几大块的一些强制性的条文,如果这个标准不能涵盖所有产品,可以做行业标准,里面的一些东西也用强制性条文,再加上一些个性化的东西是可以的。但是以后国家行业标准也许不再出产品标准了,可能更多出的是基础性的标准,一些公共性的标准,还有一些实验方法的标准可能都是行业标准。

  鼓励出的就是叫团体标准,团体标准可以是个联盟,也可以是一个协会,这个以后变成了最大的一个标准体系。

  另外,企业标准还是允许有的,但是政府已经不再去备案,因为政府不愿意承担这个责任,政府也没法承担这个标准。企业标准改成自我声明制,挂在网上所有专业人士都可以看出你的要求高于国标还是低于国标,现在所有的标准在标准部门备案以后没有人能查到。这都是玩猫腻的做法,大多数企业标准都是低于国标,政府抓到你了,你说我备案了,这个都是猫抓老鼠游戏的办法,以后告诉你所有的企业标准自我声明,就挂在上面,谁都可以查,查完以后就可以看到标准到底是高还是低。

  以后最大中的就是叫团体标准,这种标准是大量的。刚才我说我们如果做一个联盟的标准,我们找一个第三方的认证机构帮你申请成为一个国家认证获得联盟标准的第三方认可,这个方法绝对是市场化的,是可行的。

  还有副会长单位回去跟你们老板说一下,我们一年开一次年会,两年也不来,老换届的时候你们来了,以后副会长不来我们就免职了,三年以后来资格都没有了。

  吴经德:我们这个行业不光快还要健康发展的时候,确实要把朱总的意见和想法带回去。必须要有真正代表企业的人表这个态。

  朱冬青:上午说了我们单层屋面的发展趋势非常好,所以金属面的分会也很支持我们,做了图集、标准都是在支持我们从技术面获得更多的市场机会。实际上最终我们给客户奉献的是一个不漏的建筑,这是我们价值取向的终极目标。

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