新浪乐居讯 腾讯马化腾、比亚迪王传福、顺丰王卫、祥祺陈红天……深圳这座城市，将这些身处不同行业并各自引领发展潮流的企业家，紧紧地联系在一起。深圳是他们共同的背景。他们在深圳创业，在深圳成功，或将深圳作为自己事业的中心。

  2012年3月全国“两会”期间，这批扎根深圳的企业家，同时也是全国人大代表、政协委员，共同发起倡议，以胡锦涛提出的“同心同德、同心同 向、同心同行”为宗旨，在深圳建立一个参政议政、互助联谊、热心公益的组织，紧密团结在市委和市政府周围，为深圳的改革发展做出应有的贡献。

  同年9月，深圳市同心俱乐部诞生了，全国政协委员、深圳祥祺集团董事长陈红天任俱乐部主席。

  两年之后，又在全国“两会”召开前夕，新浪乐居记者对陈红天主席进行了专访。今年全国政协会议上，陈红天将“谨慎科学地开征遗产税、房产税”作为自己的提案主要内容。

全国政协委员、同心俱乐部主席陈红天接受新浪乐居记者专访

  “我们没有榜样 但我们将成为旗帜”

  2012年9月，深圳同心俱乐部正式成立。陈红天这位全国政协委员，香港太平绅士，深圳市荣誉市民，祥祺控股集团有限公司董事长，深圳祥祺集团有限公司董事长，华南城控股有限公司最主要的投资者之一，又多了一个身份，深圳同心俱乐部主席。

  作为同心主席，陈红天曾说，没有哪个社团是我们的榜样，我们将会创造一个榜样，让同心俱乐部成为所有企业家社团中的一面旗帜。

  在深圳，乃至在全国，同心俱乐部都是独一无二的。

  成立以来，俱乐部已发展理事会成员一百余人，汇聚了深港两地工商界知名人士，其中全国人大代表和全国政协委员就有三十余人。理事会成员共拥有上 市公司七十多家、资产规模达到万亿元。他告诉新浪乐居记者，冯仑曾称俱乐部是一个“缩小版的全国工商联”。虽是玩笑话，但却体现了同心俱乐部的实力与影响 力。

  陈红天说，成立这个俱乐部，一是希望把大家聚起来，在企业发展上互帮互助，再就是也想为社会、为政府做一些有意义的事情，一起来做公益慈善。互帮互助和公益慈善，正是同心俱乐部成立一年半以来，始终坚持进行的工作。

  2013年中，同心俱乐部成立了两个基金：投资基金和慈善基金。投资基金注册资本30亿元人民币，由俱乐部理事们共同出资，银行及其他金融机构配套资金70亿，旨在联合帮助成员企业摆脱阶段性困境。

  而慈善基金，则是俱乐部成员们心系扶危济困、支教助贫的平台，年均慈善捐赠达5亿元。仅在俱乐部成立时举办的“同心共筑中国梦”慈善晚会 上，104位理事会成员当晚即捐款1.728亿元。俱乐部的这些善举，也登上了包括《人民日报海外版》在内的各大媒体，成为近期慈善领域的榜样，和社会组 织典型。

  今年同心俱乐部仍将继续推动慈善事业发展。陈红天表示，俱乐部将为公众建设医院、公园和学校，不少项目已有了实质性进展。“我们已经商定给深圳 对口扶贫的河源市建十所学校，去年河源市长也专门拜访了俱乐部”，陈红天说。俱乐部还计划在前海金融合作区建设同心大厦，作为同心俱乐部永久会址、同心基 金的总部、理事企业总部基地。

  毫无疑问，做慈善需要资本。但陈红天说，同心不是富豪俱乐部，有钱绝不是加入同心的唯一条件。

  同心俱乐部的成员都是各行业中的翘楚，所属企业都是行业标杆，经营过程中不能有不良记录。此外，许多社团都要“请人入会”，但同心坚持“主动申请入会”。即便如此，同心俱乐部出众的实力、影响力及公信力，仍然让不少深港企业家为之心动，主动申请入会。

  除前述马化腾、王卫、王传福等IT、物流及汽车行业大佬外，仅在地产行业，同心俱乐部就集合了包括东海黄楚标、佳兆业郭英成、京基陈华、华南城 郑松兴、信义李贤义、中洲黄光苗、鸿荣源赖海民、大百汇温纯青、闽泰朱景辉、卓越李华、宝能姚振华等，在深圳乃至全国业界响当当的人物。同心成立以来，已 有100多位优秀企业家成为会员。“他们不一定是100多个最有钱的人，但都是行业中非常有代表性的”，陈红天说。

陈红天与新浪乐居华南区总经理李咏涛

  陈红天的政协提案：谨慎开征遗产税房产税

  陈红天是个敢于仗义执言的人，欣赏任志强，认为这位屡遭误解甚至被“扔鞋”，却每每猜透房价走势的地产“大炮”，才是房地产领域真正的权威。

  事实上，陈红天作为在房地产行业中摸爬滚打了若干年的亲历者，同样也是房地产权威。

  “一些经济学家和教授，搞不懂中国房地产的成本构成和开发流程，都在谈房地产，甚至唱歌的、跳舞的、运动员都在讲房价”，陈红天说，“但我们政协委员不能只顾过嘴瘾，懂得就说，不懂就不说。”

  陈红天的直爽，也为自己招来了与任志强相似的待遇，在网上被一些网友谩骂“围剿”，甚至被扣上了“黑社会”的帽子。

  今年“两会”前，作为全国政协委员，他又将自己对房产税及遗产税的解读与意见，写在了自己的提案里。3月3日，他已带着自己的提案，由深圳飞往北京。

  而在本篇专访稿件与读者见面时，他已与其他2171名全国政协委员一起坐在人民大会堂中，行使自己参政议政的权利。

  著名经济学家茅于轼曾说自己在“为富人说话，为穷人办事”。

  茅于轼的这句话，同样适用于反对征收遗产税、房产税，主张取消限购，却同时支持大量兴建廉租房，并热心公益的陈红天。

  “如果征收遗产税及房产税，将会有中产阶级和富人转移个人财产或携巨资移民，这将导致资金外流。”，而这也是陈陈红天今年赴京参会提案的主要内容，那就是“谨慎科学地开征遗产税、房产税”

  按陈红天的说法，那就是：“这个问题中央一定要非常清醒，要不你再一折腾就把很多人给折腾出去了。”陈红天认为，在尚未建立起完善的公共财税体系之前，遗产税、房产税的征收需要更加谨慎科学。

  陈红天的担心并不多余。2011年胡润研究院和中国银行的一份报告发现，14%的中国有钱人或者已经移民或者正在移民，46%的有钱人正在考虑通过各种投资移民计划移居海外。美国福布斯杂志的一篇有关报道说，中国超级富人的移民比例甚至更高，达74%。

  与人口迁移同步的，是中国人资产的外流。据澳大利亚官方数据显示，仅在2011至2012财政年度，中国人在澳洲房地产市场中就投入了价值42 亿元的资金。美国移民服务局公布的数据显示，2011年美国的投资移民中，中国人就占了七成，申请人数在4年间激增11倍。据《中国国际移民报告 (2012)》指出，近3年来，至少有170亿资金因投资移民流向海外，其中以加拿大、澳大利亚、美国居多。

  值得一提的是，2013年全国“两会”上，陈红天一句“房价高说明中国房价没有泡沫”的发言遭到网友炮轰。今年，陈红天依然坚持他的观点，“房价高是政府政策的失误，供应量决定房价，每次调控都减少供应量，房价就推高了。”

  陈红天指出，房地产过去五六年用各种强制的手段都没有压下去，这就没有泡沫了。此前，陈红天在接受媒体采访时还算过一笔账，“比如说土地成本 5000元钱的楼面地价，建筑成本3000元的费用，再加上2000元的管理费，再加上3000元的税费，我刚才算出来的总成本1.3万元，如果这个房子 卖1.4万就没有泡沫了。但我们很多人完全不懂得，就在那里乱说。”

  事实上，一向以敢说话为特点的陈红天虽然在提案时一些观点被网上热炒，还被一些人骂过，但是他依然坚定地认为，当政协委员一定要讲真话：“政协委员就是要讲自己认为对的观点。”在陈红天看来，把自身的专业知识说给政府和民众听。唯有这样，才不会失掉威信。

  此外，关于履职提案，陈红天更是有自己深刻的理解——委员写提案、建言，都要选择自己熟悉的，不懂的就不要提，这样才能让委员的建言献策更有针对性，更能为国家决策提供有价值的参考，也更能体现政协委员参政议政水平。

  而在宏观调控政策上，陈红天认为，“国家的调控政策是希望楼市健康发展，所以，如何制定更科学有效的房地产调控政策，值得重视。”其中，关于限购政策，陈红天直言不能理解，应该取消。而关于取消限购的这一观点，已不是他第一次提及。

  “早就不能够限购，怎么能限购呢？你去想一想，人家赚的钱是合法赚的，国家的公民怎么不能让人家买房？这种是阶段性的、短时间内的，所以我根本就不能理解限购限价。我经常说政府要降价很容易的。”陈红天如此回应道。

  那么，如何解决房价问题呢？陈红天认为：“房价应该交由市场决定。政府要进一步加大廉租房的建设。当社会上大部分人都能获得廉租房，不为房子发愁时，房价就不是问题了。”

  (乐居记者 李咏涛 陶文杰 赵川 戎青青)

陈红天与采访媒体人合影

  采访实录：

  【新浪乐居】同心俱乐部投身公益事业的目的是什么

  【陈红天】首先要做一个事情能够把大家聚起来，第二个，也为社会、为政府做一些有意义的事情，让大家愿意能够在一起，你就要帮到大家，同时才能做这个事情，大家都是正常人，

  不是那些来虚的，你也给大家做到好事大家觉得很温暖，在这种前提下才能去做这种事情。

  【新浪乐居】今年同心俱乐部有哪些慈善项目？

  【陈红天】会以同心俱乐部的名义做一些医院公园。我们已经商定给深圳对口扶贫的河源市建十所学校，去年他们市长也专门来拜会了。

  【新浪乐居】外界有人说，这么多顶级富豪聚在一起，会不会是个吃喝玩乐的富豪俱乐部？

  【陈红天】我们聚在一起，首先是为经济建设和社会建设做贡献。同心俱乐部是思想俱乐部，不是吃喝玩乐俱乐部。

  别的社团都是到处找人入会，我们是大家主动申请进来。你能看到我们的成员很多都非常优秀，像创维黄宏生、卓越地产李华、同洲电子袁明、美丽集团欧阳祥山、宝能集团姚振华、岁宝集团杨祥波、香缤集团许明金等等。今年新进的12名成员，其中六七名是全国政协委员。

  通过各种方式表达想入会的人很多，但是我们有严格的准入条件。企业是不是行业标杆，经营过程中有无不良记录，不是单纯以拥有多少身家来衡量。我常说，同心俱乐部聚起来的是100多个优秀的企业家，不一定是100多个最有钱的人。

  【新浪乐居】有议论说，这个富豪的小圈子，对社会有何价值？

  【陈红天】同心俱乐部成员在一起，一是在企业发展上互帮互助，再就是一起来做公益慈善。

  比如说，过去一年我们成立了两个基金。一个是投资基金，一个是慈善基金。投资基金注册资本30亿元人民币，由俱乐部理事们共同出资，银行及其他金融机构配套资金70亿。在成员企业出

  现阶段性经营困难的时候，我们会联合起来帮助他。同心慈善基金成立时，一晚上俱乐部成员就认捐了1.718亿元人民币善款。

  【新浪乐居】今年的“两会”马上要开了，您这次带了什么提案去北京？

  【陈红天】我的提案是建议政府对房产税和遗产税的问题要慎重。

  你们可能有关注到，过去加拿大移民60万加币，现在提高到250万，过去一年他们从中国移民手里拿走60亿加币，全世界欧美的国家都盯住中国的 富人和中国的优秀人才。我们现在处于高速发展阶段，我个人认为很容易会有一些失误，有点胜利冲昏头脑，反正我们很成功，GDP不重要，就好比我自己有钱了 我经常说钱不重要，其实钱才是最重要的，你没有事业还出来说啥，就像我们做企业的，你事业不成功说什么都没有人听。

  之所以中国敢和日本叫板就是我们综合国力超过他了，没什么不好意思的，再过5年你看美国还敢不敢去乱说话，比你有钱多了，你不要在这里一天到晚 胡说八道，用实力说话，你说我们的制度不好，我们发展得比你好，用什么来说明我制度不好，用什么来说明你的制度好，我国家比你强大就说明我比你好，说什么 都没有用。所以邓小平当时就说“不要搞争论了，不要说什么主义了，发展才是硬道理。”

  现在同样面临这个问题，把有钱人、优秀的人才都折腾出去了。很多人就在问我这个问题，要搞遗产税怎么办，要搞房屋税怎么办？我们拥有大量的房 产，很多属于投资经营性的，这个房子同样给政府每年大量的交税，再给我搞一个什么税，在商言商，我就要考虑撤退了。这是法律允许的，只要法律允许的你就不 能够不让人家去做。既然你有这样的政策，人家富人要走，说他不道德都没有意义，反正没有违法。这个问题中央一定要非常清醒，要不你再一折腾就把很多人给折 腾出去了。

  【新浪乐居】您主要是关注富人的利益吗？如何看待“慈善”与“赚钱”之间的关系？

  【陈红天】我们不是说要关注富人的利益，千万不要这么理解，我们要有相当的高度，要关注这个国家的发展、民族的利益，这是大格 局。不是动不动说你为富人说话，我们公司搞公投要不要加工资？所有人都说加，剩我一个人说不加，加多少？个个说加500万，我就关门了，这对国家和企业有 好处吗？瑞士最近要搞一个公投，他们国家已经很有钱了，要不要把这个钱分下去，怎么个分法，每人每月2500块钱瑞士法郎，小孩子是800块钱，这样以后 谁还工作？我肯定要考虑的，我辛辛苦苦赚回来的钱，以后大家不工作了，你请工人做不到，高福利、高待遇，工作和不工作一个样，谁工作啊？

  领导一定要有自己的思考，要对这个国家负责，对这个民族负责。比如说我公司要不要加工资的问题，我可以加到很高，然后我完全没有竞争力了，最后大家散伙，对他有好处吗？如果短视来说大家加工资有什么不好？

  好比当年比尔盖茨和巴菲特来中国劝我们企业家裸捐，当时马云回答得非常好，他说我认为我的企业由我来管理比谁都合适，你说把阿里巴巴捐出去随便 换一个政府的人来管理，干什么要这么做？宗庆后说我怎么做善事情不用外国人教，我知道该怎么做，人家有几个全盘的思考，什么时候该怎么做，这个不能乱做 的。你在什么阶段做什么事情，捐款也不能乱捐的，乱捐对国家没有好处，一个企业家你把企业做好了那就是对国家最大的贡献。

  【新浪乐居】现在很多民众都希望征收房产税以降低房价，您对房产税、遗产税有什么意见？有什么替代性的方案吗？

  【陈红天】非常不同意，我觉得可以预见的将来都不应该研究这个问题，因为我们是在高速发展阶段，你这样一搞肯定就很多富人就要 走，中产阶级都会走。香港到天都没做这个事情。政府要扎扎实实做的，就是研究收入最低的这个阶层的人的生活问题，如何帮助他们，而不是折腾这些有钱人。比 如说卖一块地就100多亿，最好拿50亿出来建廉租房，一下子都解决了。最好敢这么做，不要老折腾房地产，房价60%、70%都是交税了，都是政府间接收 回去了。

  【新浪乐居】前两年你们说限购可能是一种阶段性的历史倒退，您现在觉得取消限购的时机有没有到来？

  【陈红天】早就不能够限购，怎么能限购呢？人家赚的钱是合法赚的，国家的公民怎么不能让人家买房？我这个是不能理解的。怎么能限购呢？这种政策应该是阶段性的、短时间内的，所以我根本就不能理解限购限价，政府要降价很容易的。

  【新浪乐居】回到房价的问题上，您去年“两会”期间说房价没泡沫，网上很多人还不同意。

  【陈红天】他们不懂，不懂就乱说，实践证明有没有泡沫？我说得很简单，就是一个经济现象，成本1.4万的卖1.5万的是什么泡沫 呢？你可以说高，很多人不懂，就说保障房，对保障房我的表述是非常清晰的，就是廉租房。有钱就市场去买，没钱就租给你，收入到了一定程度就有一个严格的退 出机制，收入低就可以租。

  【新浪乐居】如何看待一些专家学者关于“房价过高”的言论？

  【陈红天】很多人完全不懂，包括一些什么耶鲁大学的、得过诺贝尔奖的经济学家，你懂中国的经济吗？你能称为房地产专家，我就敢跟 你PK，我就是学经济的，我的研究方向就是房地产政策和宏观调控问题，我就问你了，房地产的成本构成是什么，开发流程在中国是什么样的？你是研究国际经 济、美国经济金融的，中国的房地产轮不到你是权威，我们可以说是权威，任志强是权威，他是学经济的是长期的从业人员，他比权威还权威。我经常看到一些大的 媒体上，一些唱歌的、跳舞的、运动员都在讲房价，你不懂不说就行了。

  我们的政协委员不要贪图嘴瘾，最后搞得自己没威信了，懂的就说，不懂的不乱说，不懂的乱说什么起什么哄呢？我每次都说懂的话，你研究一下我过去的言论哪一次说错过。

  【新浪乐居】您认为房价没有泡沫，为什么房价这么高很多年轻人买不起。

  【陈红天】房价高是政府政策的失误，供应量决定房价，每次调控都减少供应量，房价推高了，钻石为什么这么贵，因为稀缺所以就贵了。