胡刚：城市与房地产学者、暨南大学管理学院教授

　　@胡刚：广州与香港合作，优势在于科教卫一体而不在于制造业

　　胡刚：最近一段时间，大家都在讨论南沙的定位，我也梳理了一下我的思路。现在有这样一个观点，其实国家把南沙列入“十二五”里面，上面写的很明确，就是粤港澳全面合作的一个平台，其实这一句话已经写明了，现在广州要争取国家新区，到中央争取是很难的，为什么？因为现在省市都要争取政策，广州争取很难的，为什么要写入珠三角，是因为有港澳的因素，所以谈南沙一定要谈港澳，要不然国家不理你。这样反过来再看港澳因素，香港和澳门面临第三产业还没有打开国内市场，主要是在香港和海外。所以它迫切要打开国内的市场，这个是中央给的一个中心，给他很大一部分业务进入，它要争取这个业务，它同时要打开市场，而不是说把这个东西不要了。它要扩散，要进入到国内市场，到南沙来是要把高端第三产业，比如说教育、医疗、包括文化、法律等等产业转到国内，但是国内广东这里还没有开放，所以跟南沙合作，到广东合作，合作什么呢？我们从香港看过来就知道，它想要进入国内市场、广东市场，我们广东有高校招生的市场、医疗的市场、法律的市场，我们要让出来，让出来之后有什么好处呢？国家才可以给你优惠的政策，如果不是，国家不会给你政策，从这个层面考虑到，现在广州什么是最大的优势？广州现在产业也不是很先进，现在广州最大的优势其实是两个方面：一个是先进制造业，造船、造汽车这些，这个跟香港合作其实是香港没有兴趣的，他对这个没有兴趣。广州另外一个最大的优势就是在珠三角和南中国是合科教卫为一体，医疗中心是全国三大中心之一，还有体院卫生，这个是一个大优势，深圳没有这个优势，珠三角的其它更不要说了，广州最大的优势就是科教卫一体，这个是一下子做不起来的，所以要把这个优势跟香港也是这方面高端第三产业教育、卫生在南沙进行合作，这个合作国家会给你一些特殊的政策，使你能够在这方面进行创新，那么这个体制的创新就会带来很多，因为我们知道改革开放之初是经济体制上的创新，现在在文化、教育、医疗卫生的创新还是远远不够的，如果在南沙这个平台上面，现在香港是急切需要打开内地的高端第三产业，和广州的科教卫进行对接，这个就可能发挥很大的效应，只有这样才可以成为的排头兵。香港的学校对内地招生名额不多，如果是和南沙的高校合作，在内地就可以招生很多，对教育产业发展很好。如果内地的高校和广州的高校合作，我们知道现在深圳的南方科技大学筹备了三年，还没有做得很好，但如果有香港合作搞的好，可能会产生很大的体制，这个就会有很大的突破，包括文化，因为广州有很多的传统文化，恰恰是广州这么大的科教卫一体，跟香港的合作为广州的带来的意义就很大了，这个是南沙的意义，这个是我最近的想法。

　　王瀚：谢谢胡教授，申老师呢？

申格联：广东工业大学高级房地产经济师

　　@申格联：政府圈地运动，南沙首当其冲

　　申格联：这个话题比较大，引起的争论也比较多。我觉得首先如果是要把省政府搬迁到南沙，我是从地理位置来讨论，因为南沙在整个广东省来讲是一个死角，广州是整个广东的中心，所以我是很反对把省政府搬到南沙的。大家知道广东省还有很多穷困的山区，粤北地方和粤西地区比较落后的地区，省政府对辐射粤东和粤北还是有好处的，既使是要搬也是把广州市搬过去，广州市政府为什么要把广东省政府搬到南沙，我真的想不通，我就联想到可能是广州市确实没有土地了，所以要找一个机会来开发南沙的土地，这的主要的目的就是圈地运动，要发展南沙不需要把广东省政府搬到那里，我不知道这是一些上层和社科院的想法，你要想开发南沙就找一个话题来，把广州市政府搬到那里我还理解，把省政府搬到南沙不理解。就等于把首都搬到南沙。

　　前不久广州市国土局发言，广州目前的土地开发最多用11年，到2025年就没有了。所以南沙这片土地确实是引起了广州市政府做一些事，土地的开发给土地财政和市政府带来了很大的收入，我想着眼点不是为了发展南沙，因为很多的产业规划，我真的搞不清楚，刚刚那个我很赞同，就搞成绿色的产业，而不要搞成灰色产业，南沙主要是丘陵，从城建来说这个是不好的，当时宝钢选址的时候国家也是贪图土地太大了，讲经济建设讲的是投入和产出，就是效益，所以我觉得这个我不可理解。

　　如果真的要发展南沙，干嘛不把南沙划给香港，广州市政府愿意吗？租给香港也可以，你要是想和香港连就租给香港。横琴是通过澳门大学和香港连在一起，香港现在是弹丸之地想要土地，广州市政府就给你土地，我觉得这个想法还靠谱一点，把省政府搬到那里我是不赞同的。产业的发展我觉得是发展现代的农业和养殖业，我觉得这个都挺好的，现在怎么会搞成一个现代城市，而且还要从珠江三角洲城市群的重点，我觉得社科院的人有没有考察就写出这个东西了，这个我搞不清楚。

　　王瀚：谢谢申老师，吴经理呢？

　　吴新坚：我先讲讲我的观点，其实这个方案为什么叫做广州南沙定位，肯定是从广州发展的角度出发，为什么要发展南沙？目前整个珠三角竞争是非常激烈的，现在珠三角是处于下坡的位置，为什么下坡有两个原因：第一个原因广州和深圳两个城市表面上是合作的，实际上是某个功能上重复竞争，导致两个城市在整个珠三角起不了城市群的带动作为，就是珠三角的经济是由深圳带动还是广州带动的。

　　这两个城市如果合作肯定能带动城市的发展，深圳金融、服务业很发达，胡教授说广州行政资源和文化资源很发达，很有历史。所以我认为广州要发展南沙的目的就是希望南沙成为它一个第三产业、第三服务业的发展平台和基地，南沙把第三产业文化发展起来，珠三角的文化产业中心就是在南沙了，就形成了珠三角文化和经济的点，大家会在竞争中找到一个合作点、联合点，就是南沙这个产业链，这个是第一点。

　　第二点，我认为目前来说整个珠三角航运资源开发不足，相对浦东来说，相对重庆来说整个航运是不足的，珠三角的航运资源开发不足，为什么？第一个是政府资源主导，没有社会资源的主导，发展航运资源要和香港形成竞争，如果把南沙作为航运港口的发展，能够和香港错位发展，这个有地理的条件，而且在航空方面，甚至我建议把珠海的航空机场迁到南沙来，这样这个航运中心就在南沙，这是第二点。

　　第三、我是反对把省政府迁到南沙，因为广东是发展不平衡的省，最富也是在广东，最穷的也是在广东，广东省政府在广州是会平衡广东的发展，把发达的珠三角东部和西部带到粤西和粤东来平衡，所以广东省政府在广州已经是不会变的，除非粤西韶关是超过了广州了，省政府才会有改变，否则这是不可能的。

　　我就说这么多，我总结一个，我觉得这份报告还是可行的，但是有一个矛盾的心态既然南沙要做一个自由贸易区和行政产业，就不能用行政的资源来改变它，要用社会和市场的资源来改变它。

　　王瀚：谢谢吴经理，南沙的产业是否发展起来还不确定，但是有一个产业已经发展起来了，据说这个报告公布之后，南沙的楼市马上就有反应了，接下来请黎老师说说你的看法。

黎文江：合富置业首席分析师

　　@黎文江：南沙被夸大，作为中心不可行

　　黎文江：我作为卖房子的希望大家去买房子了，但是在南沙也是要限购，我也希望大家不要急急忙忙的买，要想清楚了，因为南沙的发展还没有定论，现在贸然买房，这个名额要慎重考虑再行动，因为大家都限购了。

　　当然不是在8月20日公布之后很多人买房了，而是在3月份人大开会说南沙进入国家级的“十二五”规划里面，房价就已经上涨了。从3月份开始就已经比花都高了，均价已经达到8000，而花都才7000多。

　　谢逸枫：上周都已经突破9000了。

　　黎文江：所以我是这样来看的。我觉得我是肯定这个报告的，不是因为我是卖楼的，我是觉得这个报告大部分是对的，只有一小部分是首先质疑的，我讲讲我的观点。

　　第一，其实这个报告是深化了省政府在去年7月7日就有的一个会议纪要，这个会议纪要是关于在南沙区实行CEPA先行先试的会议纪要，先行先试的CEPA的意思是要和香港和澳门更紧密的合作，是这样的意思关于建立更紧密经贸关系的安排就是叫“CEPA”，关于建立更紧密经贸关系的安排就是跟港澳，由于这一点就吸引了国家“十二五”规划，怎么样把这三个区域，广东、香港、和澳门更紧密的联合起来，所以才有了“十二五”规划里面的一句话，就是深化合作，建设中华民族共同家园，就是说把广东省广州的南沙、深圳、珠海、横琴三个地方跟香港和澳门有更紧密的合作，建设中华民族的共同家园，应该这样的高度来理解对南沙为什么要列入“十二五”规划。

　　第二、是广州南沙新区开发，南沙前面有广州两个字，也就是广州南沙新区开发。

　　第三、是打造服务内地连接港澳的商业中心，科技创新中心，和教育培训基地，建立临港合作区，这个是“十二五”对南沙的定位，我觉得广州市政府委托社科院做这个有它的意义，而且在北京讨论是发改委的几个领导都拉进来，也有它的意义，就是通过这个报告向中央要政策，要支持。光在广州搞广州社科院、省社科院搞不成大气候，所以要把中国社科院，都是学部委员、几十个专家的心血，我觉得不能够轻易的否决他们，因为这些专家还是受到尊重的。所以这部分我看了以后，我觉得以前是受到了媒体的一些误导，特别是“赶超香港”诸如此类的，这个是媒体的误导，只不过是达到香港的水平，或者是超过香港的水平，并没有说要怎么和香港竞争。而是在广东港澳合作的基础上共赢，应该是这样的认识，媒体有误导，而且专家也误导了这样的情况。我觉得这个报告主要是深化了我们省“先行先试CEPA”的精神，也是符合国家“十二五”规划的。但是它主要是分步、分阶段量化，怎么去实行这个精神。这个分几部分。第一个是发展愿景就是把南沙变成国际智慧滨海新城，这个没有异议。战略定位是粤港澳全面合作的国家级新区，这也符合中央精神，有异议的是功能定位是珠三角世界级城市群的枢纽，这个就夸大了。

　　夸大了南沙作为世界级城市集群枢纽，这个是夸大了，他说新枢纽的体现是广东省行政中心，国际商务服务中心，国际科技创新中心，这三个中心夸大了，新枢纽广东省服务中心，就是把广东省政府搬到南沙去了，是不是这个意义呢？开始不明确，后来又一些专家说要把省政府搬到南沙去，这个是一种过时的理论，通过广东省行政中心的迁移，带动当地的经济发展，这个理论是非常过时的，非常落后的。把行政中心、商业服务中心，科技创新中心，放在南沙的头上是夸大了。

　　五大产业主导群这个是对的，分三步走这个是对的，质疑就是中心这一块，这个是不可能的。

　　如果按照这种理论我就批判这种行政中心搬到南沙就可以带动经济发展的理论，你把行政中心搬到南沙去要花多少钱？不是一个家搬到南沙去，整个机构的调整要带来多少的损失，要花多少的时间，不是我们整个家搬过去就可以解决问题了，所以这花了多少钱，对经济发展是否平衡，有没有作用呢？所以就这一点我是质疑的，还有说津津乐道要搬到那边去，我觉得是不对的。

　　人家把你卖了，你还帮别人数钱，有一些专家说把南沙划出广州变成省里面的，当年广州市努力要把南沙划进来是为了广州能够成为一个滨海城市，当然成为滨海城市有几种发展，国际上很多的滨海城市都是发展工业的，因为是靠近海，靠海对于发展工业来说运输非常的方便，但是那个是以前交通不发达，科技不发达的情况要靠海港来发展工业，但是现在我们看到中国来说，能源不是靠海运过来的，不一定，可以通过其他的方式，所以我们觉得刚才我们的教授也说了，我们应该搬蓝色绿色的产业，不要搬黑色和灰色的，这个是对的。在历史上有很多有海岸、有海洋的国家都是来靠海发展的，我们看葡萄牙、西班牙、荷兰，一个小小的国家能够占领国家那么多的殖民地，就是靠海，蓝色的产业。葡萄牙是靠打的，荷兰是靠商业来的，所以我们要寄希望于广州的海港，如果把南沙划出去，就白费我们的心机了。