2013年种植屋面技术分会年会暨第四届技术研讨会
主持人：各位代表上午好，2013年中国建筑防水协会种植屋面技术分会年会暨第四届种植屋面技术研讨会现在开始，首先我们请中国建筑协会理事长朱冬青先生致词，大家欢迎。
中国建筑防水协会理事长 朱冬青
朱冬青：非常感谢大家，我们这几天在这儿已经致了好几个辞，把自己想法说说。种植屋面分会成绩是比较显著，每年在这儿搭建这个平台跟大家做交流，特别是最近这几年对种植屋面建设不断提高，比如说我们最早种植屋面出现的时候，大家把它当成建筑一个景观类新技术，那么大家去听去摸索，随着建筑节能要求不断提高，我们又发现有建筑节能这样一些优势，把它当做建筑节能技术不断推广，随着我们国家进一步节能减排，我们又当成一种生态技术，然后我们一块去来发展。
那么现在十八大我们新的一届中央领导提出五个一体，特别是生态文明建设，那么把它放在一个非常高物质上，我们发现种植屋面是绿色建筑一个组成部分。随着我们不断对种植屋面认识，使我们对种植屋面可能理解会更深刻，我觉得绿色建筑说法可能更贴近我们的种植屋面，包括景观、节能、生态，甚至还有一些其他的，包括污水径流，对建筑防水层一些保护，增加使用寿命等等这方面好处，都在绿色建筑里面表现是最完整的，所以我们也参考了国外一些这种绿色建筑评价技术，对中国绿色建筑，我们也开始关注。大家也都知道去年和今年，特别是今年的国务院国办发一号文件，就是绿色建筑行动方案，我觉得对绿色建筑，特别是种植屋面是非常大的利好，把绿色建筑已经提高到非常高一个平面。2015年我们国家要有10亿平方米建筑成为绿色建筑，再往后可能我们国家三分之一建筑都要成为绿色建筑，我们国家每年现在有将近60亿平米面积，而且国家也规定了对于公共建筑强制和保障性住房，强制是绿色建筑，这些都是政府强制规定。同时政府给一些鼓励政策，比如说中央政府对三星建筑，每平方米八十块钱，但是有些省市，特别是上海，上海市除了拿中央政府补贴以后可以拿上海市补贴，还可以拿上海某个区，比如静安区的补助，最高在上海时候绿色建筑可以补到260块钱每平米，这就是非常大一个政策。
对于上10万平米小区就是几千万补贴，对于任何开发商都不会不动心的，所以绿色建筑推广，可能会加速我们屋顶绿化，或者种植屋面这样一个发展态势。我们也注意到了，我们国家随着出台了非常多的关于绿色建筑一些图集，但是绿色建筑评价这个标准仍然还没有修订完成，这个月绿色建筑的新的评价标准修订稿通过了送审，那么我们种植屋面也在送审稿里面也出现在这里面。对于种植屋面的这些好处体现的并不充分。其实我们已经给它提了非常多意见，在征求意见稿里面在公示期间提了很多意见，动员行内专家，包括分会提了很多意见，私下沟通有几千条意见没有办法看得过来，但是我们拿到这个月刚刚通过这个，因为我们国家很多的扶持政策就等着这个评价，没有这个评价就无法评价星级，也无法获得补贴。
比如说美国绿色建筑价值的标准，对于屋面和非屋面，对于一直城市热岛给分不一样，对于屋面专门有屋面要求，屋面什么样技术在绿色建筑里面对意旨城市热岛有技术，都有非常多一些规定的，但是我们国家最新的版本绿色建筑评价标准，对于抑制热岛的种植屋面不加分，所以我们觉得完全低估我们绿色建筑，特别是我们种植屋面对于城市热岛效应的作用，那么我们后来就给了两个出版部门，一个是节能司是主管绿色建筑，还有主管标准部门同时去一个函，要求他们注重绿色屋面对绿色建筑贡献，里面提了最多特别要注重屋面对于城市热岛，对于建筑节能，对于延长建筑使用寿命和屋面的传热系数降低都是有非常多好处的，另外对于景观或者是绿化等等我们也提了很多一些建议。那么其实这些建议无非来自于中国好多的一些水利政策，包括北京市关于绿色种植屋面这种绿化折算一些方法，包括上海市政府对于绿色屋面一些鼓励政策等等放在这里面给了我们标准。而且我们还专门请了住建部节能司官员带着协会专家一起到主办单位谈，希望主办单位重视，这是收集几千个意见之后汇总成的一个独立意见。
当然这里面重点是种植屋面，但是还有其他的一些，实际上我们就想，如果绿色建筑评价里面，对种植屋面给了合适的分数，那么比协会，比企业去推广种植屋面这个力度要大一万倍。只要开发商想拿绿色建筑补贴一定要从这么加分项目里面找一个适合它的这个建筑加工，而且种植屋面对于它来说可能是一举多得一个方案，不仅仅是有建筑节能提高，不仅抑制城市热岛，对环境景观都有非常多提升。所以我想如果在绿色建筑里面能够有加分或者是多的加分无疑推动我们这个行业大发展，大家格外关注绿色建筑这种评价，以及绿色建筑实施，包括要去看一下今年1月1号国办发一号文件对于绿色建筑行动方案很多要求，对我们一次机会，不希望大家失去这次机会，这是我想说第一点。
第二点我们虽然种植屋面分会这么多年做了很多工作，包括标准的编制、实验方法编制、实验室的建立、所有种植技术一些交流、研讨，包括我们的展览、展示，包括一些培训等等，那么大家认为了我们已经构建成非常完整体系，那么实际上技术是没有止境，我们跟大家也说了，我们每年都有出国考察。我们去欧洲所有考察都有一个独立小组，昨天我跟大家说的时候我们都是在研究单层面，实际上这个小组也在研究种植屋面面积，在2011年时候派一个代表团去欧洲，专门是和种植屋面机构去讨论欧洲的种植屋面一些新的发展，那么而且我们把这些新的发展这些技术用于在我们最近修订的种植屋面工程技术规范国家标准里面，这个标准在座的很多这些企业配合下完成送审，正在报批过程中，我们期待着第三季度、第四季度国家批准，这里面有很多新东西体现出来，给大跨度单层屋面，做单层的时候，只能做单层做不了双层，做单层做种植也提供的一些机会，所以大家可能关注一下我们的新的种植屋面技术规范里面新的要求，那么同时我们也在对我们耐根穿刺标准做一个大的修订，那么这个修订可能要把耐根穿刺标准提升为国家标准，而且不仅仅是耐根穿刺防水材料，规定为绿色屋面材料耐根穿刺这样材料标准。下个月我们组一个代表团专门去欧洲，拜访欧洲阻根剂这样新的技术，环保和安全技术，以及快速检测技术，我们也和欧洲三个国家的种植屋面协会进行合作和交流，包括奥地利、德国、法国，还和标准单位去做一些沟通。同时还去考察一些新的种植屋面一些新的技术，就说种植屋面这块儿在我们行当里面没有止境的，我觉得成功来看，在新型屋面里种植技术比太阳能要做得好，昨天我们和一家大公司专门探讨了欧洲太阳能屋面发展趋势，他们没有看好非常悲观。
中国太阳能企业破产非常多，太阳能屋面最近几年是一个低谷，但是反过来种植屋面有可能形成快速发展，特别是借助绿色建筑这样一个大的平台。所以我想大家不要失去这样一个机会，今天会给大家提供很多新的技术做一些交流，同时我希望大家在座也去借着绿色建筑东风去鼓动当地政府向北京、上海看齐进行补贴，上海补贴并没有多少，对种植屋面补贴并没有多少。以前上海韩工怎么讲每平米奖励10块钱，现在有220块钱每平米补贴这是重大进步，现在看各个省市也不断出台一些新的扶持政策，政策没有真正和绿色建筑挂上，如果和绿色建筑挂上，这个发展会更快，所以我想大家还是，第一把宏观事情大家弄清楚，第二这种微观自己技术做精做专，然后借助我们政府快车，使种植屋面能够进入一个新发展阶段，谢谢大家。
主持人：刚才朱总也说了一下我们绿色建筑，现在我也说两句，绿色建筑空间到底有多大，那么我前不久参加组织的绿色大会，在绿色大会披露，现在全世界每三年绿色建筑体量翻一番，中国每一年就翻一番，所以我想在座有些企业实际上已经尝到这个甜头，像现在有些大的地产商，像万科、万达、万通、方星地产积极做这个绿色建筑事情万通在会议看到专门成立立体支撑投资公司专门做绿色建筑，实现微城市理念这些非常好，我希望大家把握住这个机会，也是非常难得机会，刚才朱总讲太阳能方面，我也想补充一句，太阳能利用率哪个最高可能是植物利用率最高，这是千古不变真理，我觉得我们种植屋面还有非常大潜力。
今天研讨会和我们以往一样，技术和市场两条对的路，今天设立两个主题，有三个问题跟它有关上午进行，下午把绿色建筑进行系统研讨，大概有五个研讨内容和这个有关系。现在有请第一个演讲嘉宾是我们分会专家朱志远先生。
中国建材检验认证集团苏州有限公司、北京市园林科学研究院 朱志远
朱志远：大家上午好，演讲题目以前做过现在可能做一些修改，刚刚像我们王旭来说一样，把这里面增加一些目前来说准备开展研究工作，首先关于技术性标准和规范，一个是JGJ155这块儿刚才说正在修订国家标准去年开始工作，今年我们也在做，包括下个月去欧洲考察里面很重要一块儿，为这个标准修订做一个考察，还有一个刚刚来报里面设置一些调料和标准，这块儿是我们整个耐根穿刺所要讲解关注一个重点。这里面大概需要注意第一个关于产品要求，作为耐根穿刺材料做植物根系穿刺、植物腐蚀，还有长期潮湿状态耐霉菌性等等，这样希望材料具有比较好耐久性能，还有就是耐久性能起到什么作用，防水性能这点非常重要，现在特别强调耐根穿刺防水材料是两个东西组合一起，一个是耐根穿刺一个是防水，要求防水性能其次是耐根穿刺性能，有些时候是防水材料可能是耐根穿刺材料，这两方面综合，在下面讲的时候结合一起的话也做一个介绍，这个里面的话就是在这里面我们现在目前来说，耐根穿刺防水材料种类现在常见得到认可，一个是改性沥青卷材是以PVC为主和TPO卷材，在欧洲认证还有一个三A品牌目前来说目前通过实验，我们现在国内做聚乙烯丙纶复合防水材料。
阻根原理前面说过两大类，一个是化学阻根，同时不会影响植物正常生长，这块儿非常重要向卷材里面长，这两种情况取得平衡点，这块儿下面介绍一下实验当中看到平衡点选择。还有物理阻根通过材料本身具有的致密性和高强调度、高耐腐蚀性来抵御植物根系的穿刺。目前为止所有耐根穿刺防水材料没有抵御根系尖锐的植物穿刺的能力。我们总的来说不采用这类植物。
所有改性沥青聚酯胎防水卷材根据国内外经过前期条件要做耐根穿刺材料要满足往下做肯定有问题，这里面有很多经验东西。
这块儿目前来说两大面卷材，作为我们来说这块儿也是非常防水材料防水功能，如果具有耐根穿刺性能本身因为阻隔功能需要加如化学制剂，目前都是从欧洲进口的，在欧洲广泛使用相对成熟。国内现在使用的时候按照国外成熟方式来做，理论上没错，这里面有一些问题SBS产品类型不一样，昨天和我们物理研究说到欧洲改性卷材使用，使用还有很多难度，不像国内卷材来做，涉及到施工方式，还有材料焊接问题。国内这种材料一般来说我们为了考虑成本因素，一般来说里面就是对物体较多其他材料，这时候发现如果像昨天的卷材很困难，最终粘不到一起，所谓单纯方式很难来做，耐根穿刺卷材同样如此，不管生产工艺和配方不一样，虽然名称是SBS卷材但是存在区别，国内几乎很少使用SBS来做，或多或少加入一些焦粉来做，这就说因为焦粉在沥青里面溶胀，这块儿就会存在化学阻根剂性能影响，根据现在目前得到国内生产工艺条件，一般说来就说在搅拌氏温度达到很高的温度，对我们化学阻根剂来说是一个影响，厂家给185以下较长时间高温，像刚才220、230这样温度长时间搅拌的话对它的材料这种性能会影响，有些这样子，除此以外它里面像焦粉、机油也会阻根剂在卷材分散有些影响，这样过程施工也会有问题，我刚刚说单纯卷材之处，稍微加加热就开始留油很容易粘一起去，要想烤化温度低不行，温度高一点，温度高了以后出现刚刚问题，表面沥青容易分解，我们化学组织同样造成分解，下面有些图片看到这样我们卷材以后看到表面状况，一个高温烤以后有点氮化，表面不具有化学组织功能，这块儿实际上说回到刚刚说到那点，看到材料是SBS卷材，用国外阻根剂做出来东西还真不一样，不能完全照搬。
这块儿可以看到这是两个都是用的化学阻根剂产品做卷材，一个是什么国产SBS做的可以看到表面这面脱出来，这上面根须长满根系非常茂密，这块儿用进口SBS卷材做表面没有任何根系，打开看根系与卷材表面发现一到两公分，阻根剂虽然加量在国内来做，大家通过实验不会有什么偷工减料，要求加千分之五做千分之十肯定不会，不会为这个偷工减料，通过这个时间大家一个配方做出来最后效果完全不一样，这块儿结合刚刚说的，在工艺配方上有影响的。
所以说通过这个东西就想说明一点，说明一点什么东西，在国内阻根剂加量不能和国外一样，生产材料表面目前来说发现一个问题，在我们里面写很清楚，SBS表面隔离材料聚乙烯膜，产品设备特别好，效率不是特别高，如果采用普通的表面很会，温度控制不好会烫破外观非常难看，采用耐高温聚乙烯膜来做，可能做平常不明显，做耐根穿刺出问题，因为大家我们卷材各种施工，耐高温聚乙烯膜在一起温度比较高，高以后表面会碳化，温度高没有完全熔化没有完全粘一起去，植物根照样长进去并不好，对这类材料可以看到，我们植物根最终都长到里面去，虽然也是耐根穿刺、沥青，这里面照样长到里面去，原因因为耐高温膜温度没有太高，这里面实际上没有完全被烤化，植物根系还是长进去的。
另外一块儿植物根系边，这是一块儿搭接风的地方好的SBS卷材一加热就会流油，一边沥青出来把边封闭掉，这地方很干枯，植物干系会生长涉及到判定问题，判定问题卷面不能超过五毫米，所以这块儿也是说材料配方还是很重要影响，施工工艺挤住五毫米到十毫米这样范围。
这块儿其实就是说搭接问题，刚才说化学阻根剂火焰加热地方植物根都长上去，表面对沥青已经有部分讲解，实际上对阻根剂不起作用，大面积植物根没有生长，所有烧过地方长过去已经丧失功能。还有搭接效果，搭接效果里面也有问题，大家知道在我们这里处理非常重要，对阴阳角位置，对角落十分是薄弱点怎么样做好需要非常讲究，一个保证补丁起到作用，另外补丁和粘接要良好，做实验当中五花八门有大有小，实际上这都不是好的方式，希望按照我们规范要求要求补丁实际上有一定要求，直径差不多二十公分左右，二十厘米左右比较合适，半径正好是十公分，可以把整个全部覆盖掉，所以这块儿可能就说搭接补丁选择也非常重要。
下面介绍一下改性沥青铜胎防水卷材。想办法用铜的功能具有看得见东西，国内发展很多很多所谓铜胎基卷材，种类非常非常多，铜胎基卷材用金属铜膜来做，和沥青黏附比较差很容易折断分层，当年我做实验一做就发现根本不能用，这类材料发现不能用，后来改进。这块儿看上去不错，但是这种材料以和聚材比较小，如果中间出现拉伸变形还会断裂，因为盒子稳固放在那不会有任何变形变化，那这时候如果有任何变形的话没什么，生长非常小强度比较低，最终可能会拉段，一拉段根就长过去这点非常重要。
那么理论上看起来不错，实际上有个问题两种复合在一起去，沥青出现问题，沥青很难把两个之间联合一起去，发现分层现象，一分层特别接触地方出现问题，然后还有效果，这实际上没能完全解决问题。这两种材料和生长率必须好，聚材之间容易出现分层，没有办法满足要求，所以说通过这一系列现象我们就可以说到目前为止可以看到所有这些所谓产品，所谓概念性产品，理论上可以从概念有铜有效果，无论实验效果还是使用效果都不理想，都宣传一种概念，不具有防水和阻隔功能，这点大家注意用这类产品做更多实验和研究，我认为目前来说这种材料不能满足要求，这些就是相关照片。
你看铜植物和沥青产生分离，这里面是铜的断裂然后根长过去等等，这些东西实际上还是有些问题，刚才说为什么用铜胎基在新的耐根穿刺卷材材料当中想做几方面工作，一方面希望找到一个方法想快速找到阻根剂，希望能快速方法检验有没有加，加多少我能知道，通过这方面做研究。这研究我们想怎么来做，想两方面进行工作，一个就是我们现在以前最F2实验方法，有三个实验方法，最早在八十年代用耐根穿刺方法不像我们现在来做的，好处是速度比较快，生长期比较短，基本上就是说一个多月做出结果，但是有缺点做根的穿刺效果差了很多，我想这个地方做一个案例总是可以，不是用来证明我的材料是不是一个具有阻根性能，最起码可以用它来检查里面阻根剂有没有，阻根剂含量高低作为比较和定性分析总是可以，通过仪器方法通过试图制图等等，定性和定量判别阻根剂含能，这块儿我们想找到一些特定图，下个月去欧洲考察相关阻根剂厂家做研讨，就说有没有一些方便特征图谱，通过仪器方式快速定量进行分析，基本上几天时间可以做出来，这样可以满足客户要求，知道有没有阻根剂，阻根剂多少，通过这个方式给客户建立一个信心，就说我买卷材是没错是对的，这块儿是我们想下一步针对卷材做实验研究工作。
改性沥青聚乙烯胎防水卷材有它的特性，这块儿就说用来内跟穿刺一样加划分阻根剂，有一定阻根功能，这个材料问题不是出在胎体上面，不是出在阻根剂上面，出在材料本身聚乙烯胎上面，特别这种产品在太阳光一晒的话就起鼓，就会热胀冷缩，一起鼓就难看，很多企业做这类材料都会用聚酯镀铝膜作为表面材料，降低卷材阳光下的温度，如此方式虽然解决了起鼓起皱，同时又引起新的问题。所以对这种材料生产工艺上进行研究，这块儿可能就说，你的镀铝膜大面积可以做，否则施工时候出现问题，所以这块儿对于聚乙烯胎检查做改进。
自贴防水卷材。一般的沥青基自贴防水卷材，其沥青自粘胶的粘结剥离强度较低，即使加入了划分阻隔及也有可能在接缝的截面处被根穿刺此外沥青本身的内聚强度低，较厚的沥青涂盖层，也容易被根穿刺。
还有自粘交代控制是不是可靠还需要研究，新的国标研究以后毕竟还是比较长实验过程。PVC卷材本身具有非常好强度耐腐蚀可以形成完整整体，应该说物理阻隔效果非常非常好，但是这里面涉及到材料本身问题，PVC卷材加入很多增塑剂，这样增塑剂加以后，材料性能和加工性能和施工性能看上去非常柔软，增塑剂非常非常大，增塑剂里面就说存在分子量问题，分子量太小所有材料跟高温材料合在一起，一牵引以后就没有，然后小分子表面有油污不耐腐蚀就出现，所以对PVC卷材来说这块儿是最严重的问题，增塑剂的影响。
还有其他因素影响，包括我们昨天来看到很多高质选材是PVT的，增塑剂形式完全不一样。其他一些就说质量比较差增塑剂，太阳一晒以后增塑剂迁移到表面然后才能老化，还有另外一种情况，昨天我们看到很多PVC卷材是对称，PVC卷材和SBS版之间不相容加隔离材料，隔离材料你的重量不得低于120克每立方米，有时候跟产品本身有关系，120克不一定够，有时候做所谓这种材料和SBS版接触以后增速迁移更加快，有水泥板太阳晒老化没有那么快，本能能用五年现在两三年出问题，这块儿是影响非常大，另外一块儿增塑剂迁移以后小分子东西，焊接效果就会变差，本来我们说PVC卷材全部焊接可以形成整体，表面上不是热风，表面像隔离剂一样表面，看上去是焊一起去，但是强度非常低，时间长了以后很容易脱开长进去，这种情况就说把前面我们说的半天所谓PVC是物理阻隔，实际上并不是如此，根还是扎不进去。
这块儿可以看到一些照片，这随着增塑剂迁移表面霉菌生长颜色变掉了变黑了，然后还有变红颜色紫颜色什么都有，所以生物腐蚀作用，这块儿不耐腐蚀，实际上不是我们PVC卷材不耐腐蚀，实际上是增塑剂迁移导致的，还有这块儿，你看这种就是说没有增塑剂比较好表面颜色非常均匀，两个一对比看非常明显，好的卷材和差的卷材还是有比较明显的区别。
你看看这是我刚才说的情况，PVC卷材焊接地方出问题，看是看很好，这里面由于迁移表面表面没有焊，最终植物根还是从这里面长进去，所以这点非常非常重要，所以对我们来说PVC卷材也是非常重要影响。
对于TPO卷材和PVC看上去差不多也有天然物理阻隔作用，还有一个优势，刚才说那些跟增塑剂有关系，TPO本身不用加增塑剂就有很好加工性能和施工性能，这样说来PVC问题解决TPO更好没问题，TPO特性本身是什么?本身很硬，加填料和阻燃材料后产品的机械性能和焊接区间会发生很大的变化，施工性能没有PVC柔软，TPO不是如此，TPO实际上跟我们昨天介绍的有关系，单纯屋面里面其实昨天会长介绍，可以看到国产TPO国产和国外差距非常大，国外八千万，过得两百万三百万这样设备是不一样，今年去美国考察参观TPO生产和工厂，发现TPO生产有很多东西，它的和它的一些助剂做成混合料理，为了阻燃加工阻燃剂加工专门表面活性剂或者分散剂，长填料阻燃燃料在TPO很好分散均匀，这些东西很多东西在配方层面会有很大影响，温度控制还有长度都比国内更好，混合效果比国内好得多。
生产出来PVC材料非常均匀，这块儿给很多TPO产业灌输，我们现在走一个误区，一说TPO我TPO能两千小时我的三千小时其实并不是这样，另外很重要东西，TPO耐候性重要因素就是热软化性，在TPO产品标准里面日老化115度做四周时间，现在做时间更长，现在做四个多月，现在这样温度115度昨天看到外企来介绍吴会长在介绍国外138度来做，更高温度效应更长时间看材料稳定性怎么样，这点是TPO最重要影响因素，不要光看人工软化对TPO最重要热稳定性，热稳定性做好TPO肯定没有问题，如果做不好肯定会出问题。TPO开裂等等这些东西，我想这方面有很大关系，这方面对我们来说关注一些东西再做耐根穿刺之前在企业可以做，热软化性能自己可以做，投入也不大，温度用125度、130度、138度你加一段时间，看以后怎么样。在从125度条件下面加热一两个星期以后就开始开裂分化，实际上比人工软化成功低得多，很快判定产品性格，通过这个方式让我们企业了解TPO做好比较简单方式自己来看看做得怎么样，刚说TPO一些产品工艺问题。
TPO本身比较硬焊接难度比较高，因为相对来说比较小，所以说特别容易出现虚焊，虚焊这里面焊好，稍微用点力气就弄开了，这点对我来说特别特别注意，另外TPO比较硬，硬发现问题三个搭接位置不容易做好，因为比较硬，所以这块儿在我们新的规范里面特别想到，我们前两天通过单纯屋面里面写到，如果TPO卷材比较厚的地方希望做减薄处理等等，目的为了防止焊接效果不好产生根的穿刺，看看这些照片。
那么在研究种植屋面发现TPO出现问题也是搭接问题，TPO大面没有问题，大面穿进去原因就是焊接问题，焊接并不像功能焊不好，关键问题还是产品配方上面，刚才说焊接区间有问题不容易焊接，这块儿需要大家注意。
对于高质卷材去年对日本考察，简单快速卷材方法，针的穿刺试验，用钢针把穿刺卷材大面大小怎么样，深度怎么样，这种卷材来说耐根穿刺是通过物理阻根有很好机械力，通过这样机械力有没有足够高的机械力，通过这样试点机械力够了，通过刚刚前面介绍机械力仅仅是其中一个方面，还有焊接效果搭接处理有很大关系，不能说机械力够了更好卷材，这个方式可以用于我们做了防止材料生产和实验前期案例，做两年四万块钱看看行不行好不好，除此以外还对这里面增塑剂还想做一些实验，这里面实验就说大面上用什么，把圆形针刺过去怎么样?这是一个接缝刺过去怎么样，这是一种做法，还有一个刚才说增塑剂，很多PVC产生问题是增塑剂的影响，我们有没有可能性用快速实验方法判断增塑剂好坏，这块儿开展下一步实验，在另外产品下面给我们同样问题里面为了降低成本，加入一些我们叫柏油小分子量容易迁移，这样最终影响它的性能，这里面也有快速检测方法，能不能放到我们PVC防水卷材方面来做。
有两个方面做法，表面有没有油污渗出，表面产品性能和变化，焊接好以后进行快速实验，看看增塑剂有没有影响。通过这样快速实验，能够使我们很多企业做长期耐根穿刺之前自己心中有数，基本大面没有什么问题再往下走。
三元乙丙是硫化橡胶搭接处理非常困难，部分胶黏剂是粘不住它的，目前来说一般采用方式非硫化半硫化交代处理，搭接缝粘接效果普通房子可以，对于耐根穿刺存在问题，耐根穿刺是机械穿刺，这种搭接胶带强度非硫化和半硫化强度比较低，标准是7.5以上基本上可以8以上更高强度更好，非硫化半硫化胶带里面有两个状况组成，这时候根特别容易长过去，这时候就说怎么办?就说在胶带里面加阻根剂，有人说上面做一个密封袋，这个效果怎么样目前没有任何数据，不敢说效果好不好，因为种植屋面完全是实践经验的结合，还有很多东西通过实践和实验以后看是否可行。这就是以前通过三元胶带做的，根在里面长这是胶带强度不够的。
因为对于聚乙烯来说热风焊接，但是聚乙烯有个问题就是说一般都比较厚相对来说比较硬，而且很难施工，那么这块儿国内发展聚乙烯品牌，聚乙烯做得比较薄，很柔软很容易适度这么薄聚乙烯没有焊，焊的就破掉的。那怎么办?胶来粘，聚乙烯和刚才PVC一样粘不住它，丙纶和胶粘在一起去，防水一个要求聚乙烯丙纶这一层卷材，还有相对配套胶，通过这两个复合以后具有防水功能。作为防水来说可以作为耐根穿刺不可行，对这种材料耐根穿刺原理所谓机械物理阻根，完全靠聚乙烯阻根和胶水，一般聚乙烯它的阻根性能本身材料有一定厚度，阻根效果理论上说没有问题，聚乙烯强度比我们三元品牌PVC要高，这样强度足够我们做物理阻隔。
但是就是说搭接问题，搭接我们用水泥胶接掉具有阻根效果交接比较高强度，一般来说交接起来比较硬，如果这里面运行话容易出现开裂，交接比较软强度比较小很难保证它所谓根刺效果，很简单看标准上的指标，聚乙烯交接强度就是一点几个兆帕或者三个兆帕，做三个兆帕以上相对变硬，变硬以后接缝变形就差，怎么解决防水和阻根功能，这块儿我们觉得真正作为阻根的话考虑几个方面。在国外标准非常明确是单一实验不是复合防水，怎么样进行改进，我们希望跟国外做交流看看有没有可能性做改进。另外在屋面大面积使用保证阻根效果在屋面怎么用法可能做一些区域分割，有些变形大的地方不做种植，把它做成隔离带等等其他形式，这样一种形式解决防水和种植结合问题，这块儿我想对于聚乙烯丙纶材料这块儿比较重要的地方。
聚脲强度是12兆帕或者16兆帕，这样强度可以能用没有问题，聚脲作为物理阻隔来说没有问题。聚脲有最大问题是湿度问题，聚脲是高温高压下快速凝固，在几十秒时间快速凝固固化，是剧烈放日反映，还有水气喷到混凝土表面就快速膨胀，就形成渗水通道，聚脲不在于材料本身在于施工工艺，混凝土其实处理怎么解决，这块儿不像防水，防水的话屋面防水用聚脲来做，说不好听稍微有点针孔影响不大，这里任何一个地方根都能长过去，长过去就扩大化，这里面很快大面积渗透，所以这点就说，这里面混凝土表面完全是多孔性表面，密密麻麻气孔，这块儿总得解决这个问题，我觉得对聚脲最重要的问题。
这里面不是允许一两个针孔，一个针孔不能有，有一个就透这么简单，对聚脲来说这是化验问题，聚脲我们标准写厚度2毫米，施工厚度5毫米、6毫米都有和2毫米效果完全不一样，这是一个问题，上面就是针孔长过去，任何一个孔都能长过去。除此以外我们聚脲还有一个问题搭接，聚脲搭接知道聚脲非常重要特性，你现在表层老化问题，表面很好了，这块儿过两天再去做，这时表面没有活性，直接喷上去直接分粘不住，表面进行处理，物理方法表面进行打磨，大家补轮胎大家都都知道一样的道理，我们现在实验没有这样一下喷好，可以当中有什么有间隔时间，最终间隔时间怎么在实验体现，搭接缝怎么做法，所以聚脲研究是需要关注的事情。
下面其他就不再多说，对于耐根穿刺防水实验研究，下面涉及到说，这块儿强调一点，第一材料规格问题，你的材料一定符合我们耐根穿刺防止卷材标准要求，材料总归是有限，什么材料都能做，所有材料都有最低厚度要求，现在碰到有些人也能合格，这说得没错，但是有个问题，我们刚刚说我们说卷材什么，是具有优异防水性耐根穿刺，防水性和厚度有很大相关性，使用年限还是不一样，那时候只有两年，两年时间没有问题那二十年，我们屋面要求二十年使用寿命，二十年行不行?这里面厚度非常关键，一定最低厚度要求，这块儿需要注意，除此以外就是说还有聚乙烯丙纶你厚度0.6毫米，我们发现0.6拿出做，刚才说也是没问题耐久性肯定不够，要求二十年能耐二十年，很多问题不仅仅看耐根穿刺好不好，是否具有优异防水性能，物理性能和厚度都有很大关系，这块儿特别强调这个东西，耐久性怎么样体现。
所以说这里面对于好的材料具有这样几个功能高的防水性、优异耐根防磁性能，这样东西全部具备以后，才能说你是耐根穿刺。我们其他材料性能好不好，不仅仅取决于这个东西，还有你可靠性能，刚说TPO本身材料很好，出问题大家都出问题，就是施工性好不好，还有配件，像我们刚才说阴角阳角好不好，所以这点需要大家注意一些，我的演讲就这些谢谢大家。
主持人：非常感谢朱志远先生精彩演讲，我觉得我们耐根穿刺这个实验后面我们王院士会讲这个内容，我们现在材料应用市场空间都在打开，比如说我们量在放大，我们现在如果不把质量搞上去，我们会对我们事业，长久发展是极大的损害。我非常感谢朱工帮助我们这些企业总结出这些产品当中优越性，我也希望这些企业能够根据这些产品优越性有针对性调整自己，把这个产品质量提升上来。那么我们研讨会由于时间关系，我们可能没有设置专门的提问环节，但是有一个提问方式，大家看一下幻灯片，我们有三种方式。
第一种方式就是说请大家关注我们协会的官方微博，中国建筑防水协会有一个微话题，请大家在微话题下面提出意见，我们会及时向演讲者提问，还有就是发到我手机上我希望这个是次要的，刚才我也听到很多优美手机铃声，我希望大家把手机调成静音，实在不行举手现场提问，现在抓紧时间，把时间交给下一位演讲者王茂良博士是高级工程师北京市园林科学研究所树木研究室副主任CMA主观，北京重点实验室主任，他演讲题目是耐根穿刺技术探索与研究，有请王博士。
北京市园林科学研究院 王茂良
王茂良：很高兴能和大家做研讨介绍，我做防水研究对植物了解相对少一点，让我们侧重介绍一下耐根穿刺实验，所做的跟大家做介绍。
首先为什么做这个实验，这个实验大家非常清楚，植物根系与破坏表现这三个主要形式不详细说了，那么目前我们检测根据用的植物是，没有根状茎植物，最常见是竹子，这些根状茎植物穿透性很强，除了竹子以外还有禾草类东西，田间很多杂草也有根状茎，穿刺能力是横向穿刺能力非常非常强，所以开展这个研究，探讨一下不同卷材对根状茎植物耐根穿刺有多强，为修订和改进提供一个实验的标准，我们研究内容两个大的方面前面说选一些植物种类，现在主要三个类，沥青类、橡胶类、塑料类再一个根系穿刺经验。
那么现在我们的实验已经进行了一年多时间，选定植物一会详细介绍，原则前面提到一部分根系能力比较强，但是不是最强的，另外就是这种植物应用范围比较广，也适用植物，选定植物做实验五种火棘、北海道黄杨、阔叶箬竹、沙地柏、油松。
下面我每种植物跟大家介绍一下特点火棘现在做检测植物。北海道黄杨前面我说北方冬季常绿一个，它的特点就是耐寒性非常强，北方常见要求四季常率我们认为植物在将来会有很大应用前途，所以选用这个实验植物范围之内。第三就是重点介绍一下阔叶箬竹，它就是从我们植物分类上说是灌木型竹类不直径不是很高会长到0.5到1.5厘米左右，同样具有很强穿透能力。为什么根状茎比一般根系穿透能力强，大家就有一个印象，竹子在应用时候不会是单颗只要这棵竹子成活不过几年变成一片，其他植物消灭掉有扩展地盘，现在我圈的地方这是根状茎深以后有一个结这上面长一个芽子，露出地面以后就会长成这个形状，继续往这边扩展，扩展到这个温度，意味着出现我们地上出现一棵竹子，所以原来绿化看到竹子都是成片的。所以就说因为本身这种邪行为了阻碍它的东西为了穿透，根系具有更强的穿透能力。就是沙地柏就是因为适应性比较强，沙地柏非常适合，所以把它选在这里。再就是油松是深根性植物。
还有另外两种植物偃麦草，我们国家做偃麦草非常非常少，现在搞点偃麦草因为原来学校关系，人家做实验用的，种子一年才有几个种子不能做实验，拿来以后干什么，选我们国家常用同样是最具有跟偃麦草范围相似的，包括粗度实验相似的想替代实验，这就是羽扇豆做快速检测我们想做这个实验。
这就是偃麦草这个地方也是，我们看到地下部分这是地上部分，须子是根系粗的是地下茎，就是有类似的地方，但是强度比土里稍微弱一点点。这是羽扇豆也是对现在这种土根茎比较敏感，根系比较大胆，这是一个羽扇豆和偃麦草刚刚种下去的情况，前面这几张照片生长以后会发芽出来以后就是这样。
这是我们进行实验选定植物的特点，那么选用的防水卷材现在选三类是四种。那么这是做一个我们用这几种植物，这是油松、这是沙地柏，火棘放在这儿这是检测用的，大家比较熟悉的。通过一段时间刚才防水问题也是刚才提的问题，种上植物以后首先竹子就出了问题，这地方本来有一个接缝，种上以后不到五个月竹子顺着接缝出来，现在满足不了实验要求，而且因为地下茎出来以后特别奇怪不像根一样，根是往下生长看不到，根茎穿透以后顺着单接缝要跟单接缝作对一样，顺着单接缝从上面露出来，可见穿刺能力非常强，火棘第一检测方向有一定差异，强度相比的话强度要弱。火棘会顺着接缝直接上来所以检测时候我们还是提醒做好接缝重要性，尤其随着我们实验开展，如果加入我前面说偃麦草的话，形式和这个箬竹是一样的长的时候芽子非常大，顺着接缝直接长上来，如果接缝有问题，可能所有的精神都白费包括检测费，朱总是四万现在因为成本问题涨到五万，可能那五万块钱白搭，这东西是搭接东西，这东西通过提前实验或者物理方法都可以检测。
还有刚才说TPO问题，如果接缝也有什么问题。那么这是刚才粘接的时候一个粘接的过程，施工这是施工部门粘接剂有各种各样问题，我们实验时候也使用各种各样的粘接剂，效果不是很好。这是我们做实验SBS在60度温水里，那个变成什么样?就变成右上角，很多卷材已经不成样子就出现这种结果，然后我们讲这是孔雀鱼，养孔雀鱼对照死亡率，鱼是有毒性的，毒性有多大浓度相关性，现在我们实验趋势不是那么明显，但是毒性所有鱼处理死亡率都显著对照死亡率，不加卷材，那么鱼的死亡率都非常高，但是没有明显的趋势。如果现在想再讨论问题是如果最终结果25和75没有差异，可能这里很多东西具有镇定性，浓度在我们卷材处理方式下，可能不会达到极多的浓度，放进鱼就会死，因为我们相对浓度比较低的情况，那么鱼对这个东西很敏感就会死不是做这方面专家，通过实验本身发现这个问题。
我们做羽扇豆短期的实验，做羽扇豆是定性的还是定量的，直接浇灌根系，如果浓度合适，那么植物一定会升高，因为阻根剂在我们理解应该是抑制剂，如果不同的阻根剂处理得出结论对羽扇豆状况影响不一样的话，我们就可以羽扇豆可以判定，阻根剂含量相对高还是低，可能不会像物理检测或者测幅那样准确，可以设定一定问题，偏低还是偏高还是合适，做这个实验还在进行中，我要说的就是植物方面主要就是这些，另外检测方面事情前面已经说了很多不详细再介绍，最后特别感谢协会，这么多年来对我理解和支持，对我们检测给我们极大的鼓励，只有你们理解我们工作才能严格按照标准进行，谢谢大家。
主持人：谢谢王博士，王博士演讲给我们提出一个对不同植物对防水材料耐根穿刺性能要求，同时也是对防水材料，对我们植物、动物一些毒性进行探讨，我觉得我们做种植物面最终目的给植物和动物营造良好环境，王博士演讲完以后，下面演讲嘉宾可能压力大了，请北京东方雨虹总工王新，演讲题目是：重物屋面若干问题的探讨。
北京东方雨虹总工 王新
王新：各位领导各位专家各位与会代表上午好!我今天给大家带来题目是有关种植屋面若干问题探讨，其实非常抱歉这是一个老话题，没有太多新意。那么有关新的东西缺乏数据支持还在探讨当中，就是这个老话题对我们屋面来讲对我影响很多，由于前面在探讨在耐根穿刺，耐根穿刺重点就是防止进入根系，防止穿刺造成我们屋面渗透。其实我们看到在今天我们的种植屋面发展并不快，我们城市绿色屋面并不多，其实这里面无非有那么几个原因。
第一我们屋顶种植不安全，没法维修，出现漏水以后大家面临很多问题，另一个就是营造和管理成本非常高，我们要发展种植屋面只有解决好这个问题，那么我们目前来讲在建立这个体系上，并没有把种植屋面作为一个特殊的屋面来对待，仅仅就是在传统屋面下，通过采用耐根穿刺建材，通过排水营造出种植屋面。
其实今天怎么看待这个屋面，其实我们看的屋面曾经已经是蒙着眼睛，因为采用好的卷材，好的防水我们屋面就是安全，有一定任何一个工程题对我们评价，都要有一个科学评价体系，在这儿我们列出屋面体系评价原则，可靠并分析方法，我们就看到我们的屋面安全度永远是少于一，如果按照传统屋面来看，我们屋面安全度其实是很低，我们怎么来描绘我们屋面使用寿命，我们是这样描述的。用一系列的维修以后期使用时间总合，我们屋面一定便于维修，如果不便于维修，我们就可能获得一个根本没法交给客户使用一个东西，那么按照这个分析，我们今天看到传统屋面，其实就发现这个屋面基本上属于一个不可信任或者没有太高可靠度，那么看我们屋面就两个保障措施，钢筋混凝土结构，保证我们屋面安全，我们的防水层，保证防水安全。
我们可以很快用一个命题把它否决了，我们这个屋面如果你认为是安全的，那么它的必要和充分条件就是，我们的防水层在任何情况下都能够保证我们的屋面安全不渗不漏，我们不能证明这个命题是对的，但是我们有大量的案例可以证明。因为到目前为止我们几乎找不到一种材料在工程当中没有大量破坏案例都有，我们还看到这个屋面破坏以后一个最大特点就是我们的房屋构造层，那么一个破坏我们整个屋面体系面临危险，我们知道一旦种植屋面很难维修。
我们解释今天大量屋面当中，其实要审视一下我们屋面技术以及我们的防水技术。那么在这当中其实我们所有的防水技术总结起来无非是三点。利用混凝土，利用防水薄膜构件一个隔离体系，我们知道有安全性，混凝土密实度、裂缝、施工、施工缝隙等等，我们做到有很多抗生性，我们薄膜，我们看到薄膜体系容易被植物根系穿透，稍微做得不仔细就能被穿透。第三个体系来讲，也是我们建筑到今天为止最看好体系就是复合体系，把防水层坐在钢筋混凝土结构上。
直接进入第三防水体系，工程当中我最赞赏有这个体系来提高我们的屋面安全，我们这种需要就是一个防水安全，那么这个体系从理论上来看，我们能够做到很高的可靠度，也为我们看到水泥，钢筋混凝土结构打造密切结合能够获得非常高可靠性，现实当中我们看到都是假设。因为我们看到这个体系获得非常高可靠性的话。我们薄膜防水层，跟我们钢筋混凝土结构有两点。我们看到这个模型像我们解释克毫度有多高，如果牢靠里面不渗水不脱落根本不可怕，因为维修点非常明确，方式比较简单可靠。但是我们经常看到是这种情况，是一种虚假的结合，就是防水层的水一旦被破坏了，水在防水层底下就会扩散，而且扩散程度其实非常大，我们猎取一个公式，它是以一个小孔渗流，而且破坏影响面积与我们混凝土成反比。
我们还看到这个体系有许多分子隐患，比如说我们材料，以及我们破坏的基点等等大量因素在影响我们防水层安全，而且我们还可以，我们客观看到，不要相信有一种防水系统能够保证工程安全，因为我们的防水都是手工和半手工做的，缺陷不可避免，运作的基理搞不清楚也不可避免，我们只能追求高可靠的体系和技术，所以说在种植屋面上讲体系的构造比我们的材料要重要得多。
那么在房屋防水研究上，我们有大量科学依据，这里有很多因素没有办法试讲，只能演示一个模型，这个模型看到做种植屋面应该集成这个体系，一定把第一道防水层做到钢筋混凝土结构上，如果你找坡密实材料进行找坡，我们做第二道防水层就有卷材，在这个体系上，因为这个体系并不是完美，它的完美需要增加一个构造层排水体系，我们看到第一道防水破坏有第二道，那么第二道在这底下具有最高可靠度，这里面涉及到一个相关问题，就是我们今天营造屋面，种植屋面的时候，我们会涉及到大量的，我们有关保护措施，其中第一个我们看到种植屋面造价非常高，高在于我们把种植屋面做得太复杂了，这其中之一就是找坡。
那么找坡是在我们屋面当中一个最大的高效能箱对防水层保护，如果我们种植屋面如果按照前面所述，我们不需要找坡，不需要找坡我们可以节省每平方米在屋面上节省60平方米以上，我们又能够节省50块钱以上，我们看到这样，我们屋面随时可以没有这两层构造随时可以打开维护，有问题可以及时维修，所以我们在介绍种植屋面上我们一般是这样的，我们不在给客户建议需要保护，种植面在卷材上只要铺排水板就是我们种植屋面。
那么种植屋面在排水上，这个水不建议地表凝固方式把污水排放，在这个观点上谈到一些种植屋面概念，其实在我们种植屋面来讲我们面积比较特殊的环境，在这儿叫一个名称，密闭集体前途层生态效应，那么我们的土层很薄，就意味着下雨时候土壤很快饱和，看土壤水分很快蒸发完了，我们希望进行改造，改造我们看到我们需要给人工的改造措施，其实我们能做就是把水排掉，我们只能依靠浇灌，我们排水上我们按照传统的做法，我们会找坡，其实我们在这儿影响空缺，我们植物在生长过程当中能够承受几天时间内根在水中浸泡，只要在植物涝害时间段内把水排走我们植物就没有影响。
所以说我们从这来看到，我们种植屋面，如果说我们担心只要把防水做好局部低洼对我们屋面来讲是有好处，我们看到不影响到我们防水。第二也不影响我们植物生长，干旱季节还能补充水分，这就涉及到我们怎么看找坡，有时候屋面找坡会影响我排水效率，甚至说你防水层上有水，一旦防水层破坏了，那么会影响我们的渗水，会增加渗透水危险，我们看到这两个案例，一个是找坡的，一个是不找坡的。我们看到找坡唯一区别就是降雨过程当中能够快速排水，那么不降雨水表面很快没水了，那么不找坡降雨过程当中，只要是屋面有积累水，那么排水速度很快，也就说不找坡屋面积累水河床永远不会比我们找坡屋面大。第二点在降完雨以后我们找坡屋面很快干，那么不找坡屋面有一两个小时内水缓慢排，直到排我们水到一个平面，但是我们就看从排水来讲有两个小时排水时间差，但是一旦出现渗透点，我们就意味着通过渗漏点，到构造层水量和缓慢破坏水量，水量等级可否差十几倍甚至上百倍，有就说找坡进入到我们构造层水会影响一大片，我们不找坡在那个时间段影响到一个点，安全度是完全不一样的。
我们看到找坡和不找坡利弊就是非常明显的，我们不用太担心对我们工程影响有多大，找坡今天来看仅仅就是给我们提供排水时间更快，我们有那么高代价获得这么点，同样为我们屋面健康留下隐患这点非常不值得。我们看到之所以老化，包括种植屋面一般东西平屋面也呼吁缺少找坡，几乎遭到全方位阻截，尽管从道理上讲讲得通，另外一点我们也发现这个数据目前不是太准确，大约一年以后可能提供更多数据来。那么现在我们在种植屋面上，我们往往是过度强调排水能力，一般种植屋面包括我们一般的地下顶板，其实我们需要排水量很低的，那么在我的计算当中，5毫米空间对于15万平方米地下顶板，对于我们种植屋面来讲有一点排水能力就够了，我们降雨过程当中雨水大部分是通过地表径流给排走，小部分通过渗透水排放掉，我们看到大部分工程当中用到排水板非常高，不利用我们环境植物生长的。
我们看到目前当下市场上来讲，我们HDPE排水板也视为最有限阻根能力，不视为完整阻根能力，有限阻根能力，其实我们暂且可以不考虑阻根性能，但是用它作为我们防水层保护，要它保护措施来取代我们防水层上消耗水利保护和混凝土保护是非常有必要的，因为它是对我们防水层保护，这样维修时候揭开就可以像动手术一样，做一个点抛开马上进行维修，这种材料使用也可以客观看到性能和它的功能合理去使用它。
简化最低程度发展我们种植屋面反而是最有利的，如果没有保温你就可以在混凝土顶板上不做找坡实施防水，然后铺上排水板就是一个种植顶板，如果是我们的种植屋面屋顶上你就按照正常的防水，选择哪个改善铺上排水板向我们的种植，也就是种植屋面经常走道过道交通道路可以保护。比如说我们用的维修塑料做踏板再用橡胶做垫板，确实我们便宜混凝土板块铺一条走道也是完全可以的。所以点化种植屋面可能是我们未来发展种植屋面一个出路，不能搞得太复杂，搞得太复杂谁也承受不了种植屋面，经常肯定我们种植屋面几年以后被替代被荒废那是我们太复杂，所以在种植屋面不要把一个屋面搞像花园一样最简单最好，这面搞是粗放式让自生自灭种贫瘠一点，种植物耐干旱能够生长缓慢，让我们城市要长廊里面也没有什么不好，我们还是推广这种粗放式种植屋面。
所以我们看到我们也不太可能在种植屋面上大量去用人工培植土，但是我们种植屋面一定给往里参加大量矿物土料，从土地学角度讲参加矿物土料，只有参加65%以上谷料才能形成嫁接，也就说我们土壤占到35%左右就可以，有利于我们植物生长。我们在做一个实验，把普通的土壤普通的厚度普通的植物正在做测验，看看我们城市，我们的一般屋面做介质，那个人工介质是我非常喜欢就是有点贵。所以我们看到尘土顶板，一般的尘土顶板这样做就可以的。对我们地下顶板这个尘土层大概在两米，两米以后涝害很少出现，那么据说我们多大的层面上需要说卷材，我们需要看，我们种植的乔木和灌木到底根系多大，如果一般性，如果说多么污染，如果说土壤比较薄我看法一般在1.5以上土壤当中就要换成耐根系材料，我们在这个提议当中沥青卷材无异于是最好的性能，因为你可以把它作为一道高可靠度防水层来使用。
如果说我们在种植屋面上，我们有保温这个体系你就要进行屋面体系，而且增加耐排水体系，我给各位汇报就到这里，谢谢。
主持人：感谢博士后王新先生精彩演讲，王新先生刚才演讲我也听了一下，对糟粕有点突破现在规范有些突破精神，我觉得我们讲台不叫百家讲台，但是我也希望是百花齐放，我期待着明年王新先生能够把你的研究成果系统化以后，给我们做一个精彩演讲。下一个演讲是原北京市首都对话委员会副主任，现在是北京市屋顶协会会长谭天鹰，给我们带来打造屋顶绿化示范工程中得到启示，有请。
北京屋顶绿化协会 谭天鹰
谭天鹰：刚才专家讲非常好很有收获，我不是学这个专业的，就是退休以后对这事有兴趣，有兴趣一干，干了就产生责任，又遇到很新问题，别的行协会还好办，政府有专门处，专门研究这个管这个有一套东西，我们屋顶绿化屋面种植是稍带手管的，没有完成重点，我现在准备呼吁，所以说干这个事干大，责任就大有很多问题需要研究，我今天刚才听几位专家讲从技术层面讲非常深刻，我在这方面研究不够，但是北京市为了规范屋顶绿化这事，市局亲自抓的几个工程，最后筛选结果就是八个工程有六支队伍来带我们来验收。最后我们干这几个工程我想也是是骡子是马拉出来溜溜，现在就几个工程情况介绍一下。
东城区崇文小学和朝阳区中国音乐学院附中屋顶绿化。有持有园林一级资质证书的企业来做。总体来讲不错，设计时注意到在屋顶上安全问题，将所有花灌木组团都放在建筑结构企业结点住点和梁架结构沿线上，在女儿墙周边设计花镜进行遮挡，检查时候发现种植土紧贴女儿墙，排水口也过高，流水不畅造成积水，说明对屋顶种植规律摸得不够，这是园林企业，这是他们做的中心小学实景的照片。
再就是东城区广渠门中学屋顶花园建设，这也是有资质企业施工，这个工程来看好的方面就是他们引用日本绿化基盘新技术，为了丰富植物材料还尝试地面绿色应用一些观赏草。长势不错，增添景观效果，我们第一次检查时候发现有地方选用八宝规格过小，植物密度过低，使用植物基质又是单一宝绿素都暴露在外，白花花一片。第二次检查发现他们宝绿素上铺撤一块块的树皮，并没有达到理想效果，这是我们头一次检查时候，后来再去查时候上面撒树皮。
再一个海淀区首都体育学院屋顶花园，这是一支没有园林资质证书的会员企业负责设计施工，其骨干都有园林施工和做建筑装饰的经历，所以这次负责海淀区首都体育学院屋顶花园设计构图美观大方，土木工程装饰性也强，施工精细，植物配制丰富，整体景观效果比较好，得到监理和专家一致肯定，对它提出不足，每层跨墙台边上沿上贴上黄色警示线，避免行人伤害。
再一个工程朝阳区北京工业大学知新楼花园式绿化，也是没有园林资质企业做，技术是由市教学植物园提供支持，投入屋顶绿化已有六七年，参加协会历次技术培训，狭小空间显出大气的园林景色，在选用植物材料上大胆尝试，为了扩大屋顶种植选择性，提供了宝贵的经验，专家提出应该充分发挥，在扩大栽植新植物材料上再努力。
朝阳区北京中医药大学和丰台区首都医科大学屋顶绿化，没有园林资质，他们在北京推行屋顶绿化时间不短，从2000年进北京开始屋顶绿化，当时园林局和北京市园林所跟踪研究，对行业队伍的形成，对市政府把屋顶绿化纳入为民办事折子工程，起了积极的作用。景观构图上有一定新的探索，但是专家看了以后觉得效果还是显得杂乱构图不够美，有待提升。总而言之他们也做新的尝试，但是还有些问题。好的一方面做这两个地时候，都找专门检测机构进行检测，后来在全市都在推进。
东城区史家小学屋顶绿化，施工没有资质证书，主管人员参加过咱们培训，最早他们从湖南买进黄花万年草专利，这次房顶搞小花园小农场，特别小农场这块儿在社会影响比较大，好多媒体都做报到，对学生开展教育有好处，施工中检查时候发现问题，农业种植入冬以后怎么办，当时想种小麦油菜，收完这个那个出来，过冬时候小麦没长好，屋顶上你要是必要搞农业，必须解决遮挡问题。在防水材料处理方面存在一些问题。这是在施工过程，我们检查时候发现防水卷材开裂。
总体看八个工程各有所长有所短，确实还有弥补上设计上不足，植物材料单调都需要合理调整和完善提高，当时看了以后就说今年春天完善以后再检查。我们这次做的这几个工程，对我们会员来讲也是一个育教育学的过程。我们受到启发就是在屋顶绿化几个关键环节上必须加强，对屋顶绿化理性认识目前有人写书，我们国家就是部里、市里以及行业技术规范标准，归纳提炼比较全面，是比较活动有普遍性规律性认识，贯彻过程当中我们突出感觉到北京自然条件而言，技术层面特别注意下面这么几个环节。
一个现场认真勘察，屋顶绿化选址工作非常重要，不是所有屋顶具备屋顶绿化条件，一定在规划设计前做好现场勘察，一个是屋面勘察，通过咨询社会单位，没有找到可后增荷载数据的或仍有疑惑都进行屋顶检测。不仅每个屋顶荷载不同，一个屋顶不不同部位也可能不一样这是工程发现的，最早是参加西城区专门召开过一个会，有设计施工、荷载检测、所有权单位等参加了座谈会，在会上检测专家讲到检测过程中发现，因为建筑屋顶不是荷载都一样的，所以说必须检测，我觉得这个很受启发，我们几个工程凡是没弄准都进行检测，我们请有资质检测人员机构，没有影响建筑安全。
防水问题，首先要察看建筑层面本身的排、供水系统是否通畅。查到有积水，结果一通，通完之后流不过来，实际积水不在管子里面，在整个建筑层里面都积水，这个东西查不清楚上来就绿化这个出了责任谁负责任，查出问题来水都进入，屋顶绿化水源在哪，我们察看一下，结果一察看安全防火没水，查到严重隐患，这都是咱们这次做工程发现的，我们强调污水条件检查必不可少，确实是排除隐患，隐患排查，另外又要与甲方沟通好，还要按施工规程进行实验，这几个都不能减少，做之前对防水的检查，第三个周边环境，屋顶上种植光知道北京特殊气侯大环境条件不够，具体了解小环境全面，建筑面朝向、受光通风情况，要把握屋顶种植制约条件这些情况交给设计师才行。
还有一个听取甲方条件，搞一个单位园林工程，单位拍板人不同意就别定，定了还得改，必须得听单位的主要负责人意见。这个在我们工作之前也是非常关键的。
第二条设计把关屋顶绿化尤其上人屋面，最贴近人的身边绿化，一是总体构图要美，要有园林基本要素，尤其局部节点处理要精细、要讲美学、耐看，给人以享受、舒适、愉悦、美感，才能陶冶人的情操。二是力求生物多样性，对植物种类、规格、基质选配、铺状厚度都要符合要求，尊重不同植物的生长习性。三是以人为本、要人性化、有人情味，有使用功能、实用。单位好也投资，你像我们北京最大一个屋顶绿化就是四惠地铁上面平台上现在搞八九万平米，物业公司每年投入60万以上，物业负责管理，因为大家很重视这个事，越美越有人投入这个事情很重要，实用功能有观赏能力。四要有文化内涵，园艺、小品都要体现主人品质和品味。这东西咱们专家值得研究，如何体现文化内涵。现在很多人越来越重视建筑规划，同时就有技术怎么建，同时和文化文明建设怎么结合，设计非常关键，我觉得搞好设计版块。
再一个重视材料选择由于在建筑屋顶种植无论花园还是草坪材料选择是必须的，每层材料选择都非常重要，首先隔根防水材料一定要把关，一定要用经过资质检测机构认定的阻根防水材料。选什么样阻根防水材料这是很重要的，再一个种植基质不细说，再一个植物选择，北京最大特点就是干旱多风，再一个来讲雨，下雨特别少还特别集中，有时候夏天还得耐湿，还得耐热，冬天耐寒，北京地区特点有很多事很难办，我们出了技术规范，从观叶、观花、观茎、观果角度具体做一个推荐，具体防止做条件。再一个园林小品不可少，怎么选择这是关键，这是当时推荐立体规划立体植物。
第四就是要做好施工方案。这次八个工程做施工方案也很难，特别做预算和工程造价，对于老牌的来讲不是问题，而对插手就做屋顶绿化，对园林知识不够的队伍是费劲的，队伍要正规，这方面专业人才必须得有。
在屋顶施工是空中作业，在建筑屋顶铺种植基质，受场地限制建筑屋顶空间相对狭小，又需保持屋面报纸的平衡，堆物不能集中，又是垂直运输，比地面平行运输困难，安全风险较大，所以绝对不能照搬地面园林的施工组织方案，要严格按国际、行标、地标、企业手册施工足球方法，使之规范化、制度化。安全第一这是关键。
首先从人安全的要放在第一，2005年政府把屋顶绿化纳入到办民办实事的折子工程，从来没有在施工中出现一起人员伤亡事故。其次，安全是房屋安全，我们现在已经有成熟的阻隔跟防水技术没问题，只要是按规范办，不会产生把房屋搞露塌问题，遵守建筑结构遵守建规律，建筑有自身规律不要破坏。
再一个来讲植物安全，全世界四百多种北京有十几种这是一个问题，再一个就是小气侯适合的，我们能够人为创造生产条件也是可以的，不要发愁植物没问题，到郊区县转，郊区县本身房顶上好多塔松好多种，所以后来发现植物也成问题，北京湿度小，北京过度干旱一年四季都有风。我说在屋顶上在高空中这个问题更不容易解决，植物安全这个问题也重要，这是我们几个环节上，另外通过八个工程来讲得到几点启示
第一要做好屋顶绿化，必须得有园林基础知识。又必须得明白屋顶绿化是地面园林的新发展，新领域，不同于传统的地面园林建设，在规划设计、构图造景理念、选择植物上，都要借鉴地面园林基础知识，突出园林的艺术性。
第二屋顶绿化是建筑绿化，是可持续绿色建筑不可或缺的内容，是建筑面处理的一种新形式，可谓建筑装饰，但也区别于一般的建筑外装饰，屋顶绿化是在建筑物表面，人工创造条件进行有生命的植物重物和养护。
从我们自身来讲做质量不太好，八个样板工程有的区自己做也不错也出现问题，为了追求效果不按科学规律办事，非常明确就是应该屋顶绿化应该算园林绿化新发展新亮点，同时是绿色建筑一部分，我参加过咱们建设部几次会，我都说你们讲是咱们建筑物的如何绿色安全防腐无污染无毒，我讲给建筑物如何披上外套。这个事怎么让这些人都认可这个事，我们内部说大家都好办就是很关键，再一个就是工程造价问题这是大问题。
屋顶绿化应该当一个东西研究，做一个新的体系，城市建设新的体系新的学科对待这是受的启发，总的来讲通过现在人越来越多对这个事充满信心，但是路漫漫还得大家努力，讲了好多不合适地欢迎批评。谢谢。
主持人：谢谢谭会长，谭会长讲了我们所做遇到切实的问题，我们看到路途比较坎坷，但是北京市确实做了很多事情，我也希望点点的绿色变成泛绿，由浅绿变成深绿，上午最后演讲是FM韩莉女士，演讲题目是FM认证在种植屋面领域的新标准、新要求。
FM认证工程师 韩莉
韩莉：这是我们在做罗得岛燃烧测试一个照片，大家可以看到左边人在窗户里目击实验。各位领导专家今天讲一体介绍FM全球和FM认证介绍和安装指导。首先FM全球是世界最大工商业财产保险公司，目前我们在年保费收入超过45亿美元，全球有4800多名员工，有一半都是工程师，目前FM全球一千强差不多有三分之一都是FM承保，在全球FM保险项目目前覆盖120多个国家，每年差不多有6万多个接受现场审核和检测的场所，也有刚才提到差不多两千多名工程师。
我们对于全球保险市场份额做一个统计，大家可以看到我们FM全球目前财产保险领域里也是处于领先位置，对于整个亚洲市场来讲，中国这边也是每年差不多增长速度非常快，目前中国接受保险数量差不多超过四千个，目前大家比较知道项目像上海正在建迪斯尼项目，FM全球独特业务模式，FM坚信通过工程技术，财产损失是可以预防，所以FM比较独特业务模式就是能够把工程技术和保险服务能够有机结合在一起。这是我们公司一个架构图，我们有FM研究所工程服务部门和FM认证团队来支持财产保险。桀黠来给大家介绍一下我们在罗得岛一个实验室，右下角是建筑材料实验室和大型火灾实验室，这个屋顶是可以上下移动的。
目的就是，FM也是美国国家认可测试实验室，目前也是欧洲以外唯一结构能够出CE认证，目前所有经过检测合格屋面系统都是登上最下面列的RoofNav网站。FM根据建筑物不同特点，这个屋面系统能够达到多大的抗风等级，而且基于研究和防损经验有一整套安装指导确保FM产品正确安装在FM保险项目上，而且在FM全球保险项目上工程师是推荐使用经过FM认证产品。这个网站就是目前所有通过检测合格屋面系统，种植屋面系统，包括单层屋面卷材系统，还有钢屋面系统等一系列屋面系统都可以在这个网站查询到。
这是这个网站上大致列举，比如说产品名称，公司的名称你是什么类别的屋面系统，达到多少抗风等级，这个屋面系统怎么配制，在这个网站都可以查询到，所以对于业主承包商还有设计院进入这个网站来查询屋面系统配置是非常有帮助的。
获得FM检测合格以后认证以后，我们出一个标识，中间CE就代表有点欧洲CE认证，有点类似于咱们中国三C标识。种植屋面系统这块儿，欧美这块儿种植系统它的发展大家可以看到，每年20%速度往上增加，同时今天早上朱总也提到，种植屋面系统也是城市景观发展非常重要一个环节，也是欧美目前世界范围内大家都在大力发展，FM对于种植屋面系统检测标准4470规定范围，首先单侧屋卷材系统满足4470标准，就是类似于抗风实验，冰雹还有屋类燃烧实验。但前提条件是从屋面系统没有全部暴露在外，如果单层屋面系统有暴露在外面有追加，类似于抗风实验，还有破坏实验。
对于种植屋面系统4470要求，刚才主要是有内部燃烧和外部燃烧和水渗漏和踩踏，就是看循环压力测试和七天时间内看屋面有没有渗漏。对于燃烧性能我们分为三大类，一类是完全不燃，CLass1有限燃烧Class2自然FM不推荐使用。
对于Class1屋面系统即便加入格外屋面部分，也有可能改变经过已经认证过单从Class1变成Claas2等级，这是内部燃烧实验设备，这是做外部燃烧我们根据ASTME108检测标准来测试，对于ASTME108放火测试达到CLass1等级火焰速度不能超过1.83米。这是在做外部燃烧一个实验图片，火焰就是实验不推荐使用的，然后是失败的屋面系统。
这个图片就是显示燃烧没有超过1.83米，所以防火等级是ClassC等级，首先在种植屋面系统下方防水卷材系统会根据FM4470标准来测试抗风实验，大家如果要是看一下抗风实验可以参考一下我们4470标准。这个是我们一个安装指导，在安装指导128里根据所在不同地点，还有屋面建筑物高度，屋顶坡度，所要求风速是不一样的，相对应达到抗风登记要求也是不一样的。
这是我们在做抗风实验时候搭建实验平台，实验平台尺寸是3.7米乘以7.3米，目前抗风实验可以在国内检测，昨天也提到和FM签有抗风实验协议，所以目前FM抗风实验可以在苏州研究院去来做。FM关于种植屋面系统安装指导是遵循FM安装指导1—35风速根据1—28来走，这里头首先规定种植系统下面屋面系统组合，首先是要FM认证，另外安装的抗风实验还有安装指导，同时遵循一下FM遵循指导1—28到1—29规定，1—28规定提到地理位置不同，风速有相关要求。
种植屋面良性发展已经成为普遍共识，因为FM受保客户和安全数量增加，目前就需要有标准来评估风险。FM认证屋面系统4477我们就是来补充FM指导1—35规定，全球过程在世界范围内推荐使用FM认证种植屋面系统。是大致一个流程，如果大家有什么问题可以下来以后跟我们联系一下，有任何问题都可以一块儿探讨，谢谢!
主持人：我们下午研讨会现在就正式开始，首先第一个演讲唐山德生研发公司李兆峰先生，他演讲题目是：德生万年牢建筑防水体系。
唐山德生 李兆峰
李兆峰：各位领导，各位专家大家下午好!今天我主要是讲万年牢设计和应用给大家分享一下。目前位置种植顶板，因为施工面积达，施工期限长，渗漏率高，普遍受到设计方和施工方的重视。我个人感觉就是说部分顶板设计合理，解释很合理，但是脱离实际，脱离实际虽然理论上过得去，但是操作过程中容易渗漏施工前专项设计是非常有必要的。
我们大家可以看一下种植顶板作为建筑中重要组成部分，占整个工程防水三分之一到四分之一左右这个量非常大，长期处于渗漏，虽然普遍受到设计方施工方重视，但是还会存在一些问题。种植顶板因为施工面积比较大，施工期限比较长，各个层次比较多容易造成渗漏，而且像我们在施工前期设计了混凝土，多使用防水性混凝土，但是防水混凝土无法抵御这种地下水还有地表水所采用压力，在压力作用下，特别在一些人文施工后，设计后，设计后浇带，混凝土出现这个毛细孔出现渗漏，结果我们看到下面这些照片。
所以说我们对种植顶板结构存在问题几下：
1：施工工期长，工程量大
2：施工交叉工序多，存在渗漏风险
我们知道人在上面施工工序越复杂越长，往往造成漏水。
3：设计缝、后浇带、施工缝、预埋件这些都是我们所发现的问题。
大家可以看这两张照片，这是早期参与一个工地，就是因为设计不合理，大量运输种植土在车库顶板碾压，造成顶板开裂，顶板出现很多缝隙，设计时候并不是很合理，就出现板顶穿水现象，我们大家很清楚长期以来种植顶板含水状态，如果含水状态的话，我们解决方法把上面抛出很困难，乡种植土1.5到2米之间，我们多数采用办法都是普通这种助浇解决，但是不是永久性的方式方法。
今天拿一个典型案例跟大家分享一下，这是在辽宁营口某一个公租房进行设计，我们可以看得出来这个设计还是非常复杂的。整个设计一共11层，然后最上面经过我们合适，并不是250到600，整个回填土是1.7米，我们针对这个问题跟大家一点点阐述，整个造价算了算差不多是300多块钱，设计里面又有很多问题，大家看一下。
我们一个问题一个问题分析，首先我们看聚笨板，聚笨板使用在当厚度达到800毫米以上，可以认为保温板可以删除的。同样上面这层保护层反倒是增加成本，更容易导致混听图保护层破坏。问题三强调重点，我们大家看到最薄达到30厚粉灰找坡，我们在施工期间为了防止粉尘在空气中弥漫，在找坡压湿，这些东西需要一些问题，造成了找坡层属于长期含水，并且这个水分是根本排不出去的，同样还有另外一个问题找坡层长期含水，我们很多时候是在找坡层上面设计找平层，我们看找平层有什么问题，我们一般情况下看找平层1比3的，理论上很可靠实际操作存在问题，我们知道混凝土这种材料，一般情况由生产型企业专门进行生产，但是砂浆并不是，而是由普通功能化进行操作，工人为了施工速度快降低成本很少采用1比3水泥砂浆，都采用1比5水泥砂浆，就就面临面层起粉粘接度不是很强，后期做防水和其他材料时候由于强度不高，不均匀沉降造成对防水层的破坏。
同时还会有一些问题，比如说在有些设备中，冬季种植土并没有进行归田，顶板量比较大，不可能把所有种植土全部回填，所以说在这个过程中又出现另外一个问题，就是由于下面找坡层含水，造成上面找平层一个粉化一个动容，进行粉化造成强度完了，不漏的可能性非常低。
通过简单照片可以看一下，这是城市顶板夏季，从旁边看我们就能看出来有大量雨水，当然抛售是找坡层，找坡层里面是长期含水的大家也是相信的。所以说在下面所设计40厚混凝土保护层也就失去它的意义没什么用。
像卵石层不单是保护层作用，它存在一些问题，施工速度比较慢很费劲，很难达到统一，还有另外就是像我们卵石层就是很容易破坏，卵石层人为机器设备进行运输，车辆在顶板进行碾压很常见。所以说我们也得出一个结论，就目前位置我们车库顶板事实上非常重视，我们设计考虑很全面，存在一些问题，理论和实际还是有一些区别，刚才讲过了说车库顶板施工期限非常长还会存在其他问题同样还会存在。
当我们设计时候所有顶板出来都防水这个理想是可以的，但实际操作中很有可能在楼上掉出一部分石子脚手架也是一定问题，我们到后期设置，当混凝土达到一定程度时在上面放一些设备是没有影响的。所以针对个问题我们大家可以看一下，我们开始时候像顶板一共设计11层，通过优化把顶板一共变成六层，结果升速就比较快，这里面是结构层，当然还是给我们提供比较好的面，就是这种比较平面，面层亚光、磨平，上面采用1.5毫米非固化橡胶沥青防水涂料，然后上面设置排水板就是排水体系，直接混凝土，混凝土达到300毫米时候所有机器设备就可以施工，或者材料改造也有允许了。
为什么2.7毫米，因为上午大家也都说了，说TPO单面自粘复合防水卷材满足设计要求的，1.2毫米的TPO有很好的耐根穿刺和防水的效果。因为像这种自粘2.7毫米会出现哪种问题?由于TPO强度比较高后期粘比较差劲，有些地方粘不牢很常见，为了解决这个问题，为了细部处理较复杂地方是可以处理，一些缝，施工缝后浇带可以进行处理，这种材料就可以和自粘防水卷材，即便漏水能有一定好的效果。
一般情况像车库立墙，对于顶板采用TPO单面卷材，上午专家说得很好，像立墙和地板衔接，使用一些材料像高分子和SBS也好，或者PPC和SBS都存在一些问题。TPO双面和TPO单面防水卷材只是自粘的，这个是比较好的，我们在防水卷材得到印证。
上午说一些实际问题认可，TPO当厚度达到1.2毫米的时候进行焊接的时候，所以说当我们像这个施工时候一毫米以上专门对三角进行重点处理。同样将TPO和自粘两种材料合成一起，这样施工速度会快很多，同样还会存在一些问题大家可以看到像第独有向下拉结形成很好的效果，你像我们一般情况下对于这种顶板的话，我们使用其他防水材料。我们在生产一种材料时生产另外一种材料，来回变化中就会增加生产成本，所以说我们在这点把两种材料结合一起，工地用比较快，而且对于生产企业来说也降低了生产成本。
到后期大家可以看一下，由于缩短时间可在完工后随闭水，随回填起到保护层，而像一开始我们大家所说像这种找坡层找平层没有什么意义，只是将自然防水卷材一开始设计性能化都给弄没了。
我们在营口某工程得出一个结论，地下和立墙相对来说设计比较简单，对顶板设计比较复杂，实际上我们通过优化将顶板设计比较简单一些，地下和立墙设计复杂一些，整个工程所花费成本没有超就是五千多万，这里面跟大家说另外一个问题，目前对非商住住宅不能进入该项设计，对于商务住宅进行另外一种曾经，大的房地产包括万科、万达，大家看一下这是我拍摄万达小区，是属于一个典型商住混合建筑，顾名思义周边都是这种高层住宅式建筑，下面是采用多层，现在这个问题出现，一般情况我们所接触的可以往外排的，但是现在像这种情况不能往下排，周边这种所有结构都是被形成一体，水很难往外排出去，就变成像下凹陷盆地似的这样工程。
这种工程因为水量比较大，即便设置防水层找坡层意义不大，这个水没有办法排出去，长期以来内部排水，对于结构对于防水并不好，时间长了以后反倒容易造成水的渗漏，我们处理这个方法还是遵循这种提出的要求“放排结合，刚柔相济，因地制宜，综合治理”。
水是怎么排?水积水装置到排水沟，顶板直接就是种植土，从排水板，实际上这两个合成一块儿去，再往下就是这种钢筋混凝土结构层，这样施工速度比较快而且比较简单，同样考虑其他问题，地下水不但包括地表水地下水还表现生活用水，这些水怎么排出去?都可以通过地下积水装置到一起去，一部分水有效排出，一部分水用于后期浇植物也好进行使用。
大家可以看一下这个，上午王新王博士也在讲这个问题对顶板，真正设计时候是我们最初设计，目前也取得防水顶板专利，我想阐明另外一点，就是不但在这里面防水使用寿命长了，还有另外一种好处，建筑拆房而不漏这是我们公司提出来，当防水层没有受到破坏，快速将水排除以后，将保温层真正发挥作用，我们知道结构无非就是风霜雨雪，将保温层发挥它的作用值，就可以减少热胀冷缩对于结构影响，而对于减少结构影响，同样我们第一个反而使用两面性增加，第二对于结构使用年限化也可以增加，有待于论证，理论上非常正确的。
主持人：谢谢李兆峰先生，下面演讲是罗玉娟女士，她演讲题目是：种植屋面与绿色建筑。
索普瑞玛 罗玉娟
罗玉娟：各位领导专家还有各位代表大家下午好，那么也是受分会委托，今天下午跟大家交流一下有关种植屋面和绿色建筑相关内容。那么今天早上朱总也提到就说，绿色建筑对于降低整个城市热岛效应效果非常明显，今天我的内容就是首先会跟大家分享一下，关于北美种植面积现状。
应该在三年前防水协会国际论坛上面讲过类似内容，那时候从2004到2008年趋势，到了2013年我们看北美种植屋面趋势，因为欧美作为种植屋面领先国家，我们看看种植屋面领先发展趋势，看看对我们国家行业有没有什么借鉴。其次了解一下发展背后是有它的一些城市或者周围一些国家，一些相应激励措施，来激励这个行业发展，看看有没有什么可以借鉴的。第三部分跟大家分享一下关于LEED认证，我也参加昨天会代表，昨天也提到这部分内容，这部分有共通部分，看看在美国绿色建筑委员会里面关于LEED认证和种植屋面相关内容，最后一部分实际上就是要跟大家分享目前我们国家正在做绿色建筑评价标准，现在已经是在送审稿。
接下来和大家分享关于北美在整个LEED认证上面有非常成熟案例，我们看这是来自于美国绿色工艺协会统计数据表，我们看到从2004年到2010年整个种植屋面呈快速增长趋势，那么大家可以看一下到2004年到2010年增长非常速度。在2008年时在北美，北美指加拿大和美国排名前十这样大城市，主要是基于对种植屋面使用数据统计，排在第一是芝加哥这是世界安装面积，大概是五万多平方英寸，排第二是华盛顿、纽约，加拿大温哥华是这样一个排序。
2009年时候大家看这个排序稍微有点变化，但是芝加哥仍然居第一，然后华盛顿是第二，排前四都是美国一些城市。到2010年时候排名又有所变化，但是看非常显著变化就是加拿大多伦多排在第二，后面讲到芝加哥稳居第一，后面讲到为什么这两个城市发展比较迅速。
那么这里还有一个数据表是在2010年时候针对加拿大种植屋面排名前十个城市，大家看一下芝加哥第一，温哥华第二。对于加拿大这样一个在2010年种植屋面还有这样统计，就是在它的简式、花园式里面简式占比较大的，当时参加论坛就是因为多伦多推进生物多样化研究比较成功是有关联性的，他们致力于有二十多年，一定找出最适合当地气侯生存条件这样一些植被，最后是推荐这样屋面使用，我当时有分享过一个图就说，他们是连续在一个大学，种植基地也看过，连续十二年对这个制备反馈，之后不做任何维护，12年之后生存下来这样植被，就说明最适合当地生存条件的，最后概念是什么?需要维护是最少的，其实是符合整个城市和国家推行，我的可持续性背后一个概念就是我要去节水，我节水也是很重要资源，我的维护越少，需要水量越少这是一个原因，简式化、花园式比较多的。
2010年时候排名基本上也变化不大，基本还是华盛顿、芝加哥、多伦多都是领先的这是2011年多伦多仍然排在第一的。这里是在说北美有一个关于绿色屋面和墙面有一个国际性会议，这个会每年的会在芝加哥举行，会有一些专门的行业一些论坛，那么这个会上面主要也是跟大家去分享关于它的一些技术创新，像北美，我们还在不停大谈特谈我们种植屋面要用耐分子卷材，他们现在更侧重研究一个植物多样性，一个关于种植介质研究。另外关于行业激励措施研究，还有成熟技术培训和推广包括展会。最后结论我们看到前面排名就是芝加哥、多伦多、华盛顿有关键原因就是因为当地长期而且有效激励措施，促进他们这个城市种植屋面一个快速增长，而且是健康一个增长。
这里面跟大家分享一下美国有关于种植屋面政策和税收措施，首先是联邦立法里面有一个清洁能源刺激和投资保障法，这个法是美国参议院一个肯特威尔他提出来，对于我所有住宅还有商业地产，只要业主安装种植屋面成本30%作为税收。对于这样抵免额度有五千美元上线，对商业没有上线，前提条件就说申报绿色屋顶绿色覆盖率必须达到50%以上，另外还有就是美国总务属，主要就是说也有这样一些观念，凡是联邦政府投资一些建筑和一些改造项目，那么这些项目必须要满足LEED金奖标准，就是严格按照LEED标准在做，凡是超过一千平米新建项目和可持续改建项目，必须获得LEED影响这样要求。
最重要是在美国绿色建筑委员会，这个委员会对于整个美国，甚至加拿大整个绿色工业发展是功不可莫的，主要是推LEED体系，关于美国绿色建设委员会简单说一下，这个委员会非常成熟，有78个分支机构，超过18000会员公司，基本上就是行业内公司有设计单位，有生产制造商还有总包还有业主，他们共同来推进，有一套非常完整成熟认证体系通过它里面获得认证这样一些LEED认证师，很多建筑师都有。他们真的就是说，首先是经过非常成熟LEED认证体系这样一套培训，其次在他们设计项目当中他们都非常积极去推进绿色建筑标准，包括在他选材上面，甚至我还看到有些美国设计师现在开始帮助中国设计院，会帮助国内设计师告诉他们申请LEED效果，帮你推荐获得LEED产品认证这样一些产品。
此外美国环境保护署也是制定相应政策，主要是通过对于雨水径流和这样节水上面提出这样一些要求，也来促进了整个种植屋面行业发展。关于美国环境保护属怎样做这个事情，雨水是对每个国家最重要的挑战，雨水管理不好会污染江河也会污染水源，通过对一些雨水收集，还有通过这样一些绿色基础设施包括绿色物理，可以有效来管理雨水，其中最重要就是雨水径流，现在来看一下关于芝加哥和这个州对于绿色建筑他们有哪些措施。
其实汇总一下就是，芝加哥主要通过设置对于绿色建筑墙，每年会有建筑设计奖和博览会，来推进LEED这样绿色建筑项目，此外关于州政府提出来，包括芝加哥市历史原则遵循，所有动用政府、城市公共资金和政府资助建设，必须要符合LEED领奖认证标准，这就从一定上强制性保证必须推行绿色建筑。
还有一个绿色屋顶项目，认为绿色节省能源这个概念。具体能源计划里面包含很多，采用情节能源提高能源效益包括这样绿色建筑，通过绿色屋顶或者种植屋面来实现，这项措施是2009年批出来，新建监狱办公室、学校、学院公共资金建筑，也是满足国家绿色标准另外也是类似的，公共资金面积超过500平方米项目，就要获得LEED分级认证。
关于多伦多前面提到就说多伦多绿色屋顶发展比较迅速，我去多伦多感觉非常明显，就是说它的旧建筑和新建筑结合非常好，基本上新建筑上面都会看到都会采用这样不同形式绿色屋面。最主要原因就是多伦多是北美第一个有专门的规章制度，也就说立法来要求管理建设绿色屋顶这样一个发展这样城市，另外他们提出来，针对整个全球气侯变暖我们讲热导效应，推进你必须对所有现有商业建筑、工业建筑还有这些住宅，包括一些新建筑必须采用就是说不少于两千平米的这样绿色屋顶，或者包括还推行一个计划激励措施，希望到2005年时候能够把它这样一个炭减少到至少80%，关于激励措施这样一个项目，还是推行比较成熟的。
温哥华措施凡是超过5000平米工业和商业，其次还有这样关于可以用绿植来积分，就说通过种植屋面或者是你获得LEED银奖，或者你在公共设施停车场上面采用绿地，景观绿化都可以获得积分，最多积一百个绿植积分这是它的要求，至于通过什么措施，措施帮助你实现，侧面推进种植屋面和种植顶板发展。
此外还有非常成熟配套相关规范，就是大家都会比较熟悉，就是ASPM里面关于种植屋面相关规章，里面有关于植被方面，还有关于干湿荷载方面，还有关于雨水收集还有排水板方面要求，还有包括植被选择、安装还有维护一些相应要求。
下面进入关于LEED和种植屋面如果参加昨天会见过这个，关于LEED认证，就是美国绿色建筑委员会里面关于绿色建筑一些相应内容，那么和我们最关联的NC针对新建建筑，有七个主题，七个主题分别是可持续性或者绿色选址获得SS，还有节水、能源与大气、材料与资源、室内环境质量、设计创新、地域优势，另外关于分级认证奖。
那么我们看一下关于LEED认证里面和公路面相关内容，关于屋面和非屋面关于城市非热导效应，非屋面就是SSC7.1就是对于这种道路、步道、庭院和停车场，还有一些措施。场地绿化公共绿地这样绿化，都属于非工业这样一些规定，那么关于屋面缓解热导效应，够可以缓解城市热导效应昨天讲非常详细，有详细规定，包括对屏幕面还是斜破，里面关于环岛热导效应种植屋面也有详细规定，至少50%屋面是种植屋面，此外屋面同时采用种植和白色屋面，如果有这样的比例还可以获得SSC7.2通过屋面缓解热导效应的分值。
那么就说我单独只要50%以上种植屋面可以获得LEED这样认证分值，单独白色屋面也可以，结合在一起比例符合，公式总面积符合这样规定也可以获得，这可能也对大家将来有些屋面形式上面具体项目当中一个借鉴，就说怎么去做差异化或者创新，项目上提高产品竞争力，这都是一个国外已经有的比较成熟一些做法。
下面回到关于朱总强调一定要和大家说的，关于送审稿里面一些建议，他早上也提到了，首先对目前的送审稿里面关于绿色建筑评价标准里面，我们国家关于种植屋面也好，白色屋面也好是体现不够充分的，总体意见认为通过我们前面内容，包括国外比较成熟的这样一些惯例，我们能知道就是说，首先对于抑制城市热导效应屋面是明显的这是我第一观点。
第二观点采用种植屋面、热反映屋面包括通风屋面这都有效降低我城市热导效应，其中比较明显是种植屋面，因此关于总体意见里面就认为，绿色屋顶技术是绿色建筑重要组成部分，而现有送审稿里面，关于绿色屋面技术在绿色建筑中作用体现不够充分，没有给相应分值，实际上不利于推进的。另外就是关于热反射屋面里面，我们昨天讲到白色屋面专题演讲讲到了，也是非常有效的抑制城市热导有效手段，其实我们讲到围护结构都具有这样热反射功能，但是屋面热反射功能是最显著的，就说我建筑另一面只是30%，但在这个新的，送审稿里面把屋面、墙面和地面是等同的分值，这个显然也是不够妥当的，就认为屋面应该给予更高分值，这是总体这样一个建议。具体针对细则，那么在送审稿里面条文4.2.7这个条文里面，是关于缓解城市热导效应，如果有这样措施缓解城市热导效应就可以获得相应分值，只是针对一些场地针对一些空调，其实没有第屋顶。
所以在征求行业内专家和综合专家提出这样建议，建议修改为增加了这样一条，增加超过70%屋面太阳反射系数不低于0.7，换句话说如果你有一个屋面70%以上采用白色屋面，而且白色屋面产品热反射系数不低于5.7可以获得相应分之，计算评估可能是在实际操作中有困难，那么认为这样一条建议其实是比较有助于操作和评判的。此外对于种植屋面也是一样，如果我是花园式种植屋面，我项目60%的屋顶达到这样一个市花园种植屋面，或者80%以上是解释的话，我也给你评价分值，分值比原文是增加的，这也是大家比较熟悉的我们种植屋面技术规则里面也有详细规定，综合修改这样意见也认为是相对比较好操作的。
此外关于把屋面和外墙热反射系数也做了一些修改，原文这里不低于0.3现在改成不低于0.4，也是因为就是说目前我们大多数的，国家先行外墙材料都是具备这样，最起码0.3反射系数，不利于高的热反射系数新兴材料使用，认为这一项对于缓解城市热导效应是比较明显，把原来3分总分值建议为4分，这是最主要一部分，关于通过屋顶缓解城市热导效应，也是在国外很多获得LEED认证项目里面很多没获得这项目加分。
关于4.2.2条这是原文，实际上规定一些合理的我绿化用地一些相应规定，新的建筑立面提到我屋顶其实可以折算为绿地面积五分之一折算，这样其实也是比较容易量化，也是比较容易去计算，这是一个建议，这个建议也是参考北京市政府关于屋顶绿地折算规定，也是比较成熟有据可依建议。修改第三条是关于4.2.14关于屋面和地表雨水径流，刚才前面讲到种植屋面和雨水径流非常明显，在加拿大和美国也注重这方面研究，把截留雨水纳入中水系统，通过雨水冲我的卫生间也是从某种程度节水是非常成熟的，这是原文，只是提场地这样径流没有提屋顶，在修改意见里面加了这样一条，如果通过屋顶绿化雨水径流总量控制于不低于60%低于70%得2分，这也是通过雨水径流这一项效果推动种植屋面。
关于修改理由我们国家有这方面研究，这研究来源是北京园林科学研究所研究课题就是屋顶研究与示范，2012年还获得应该是韩工这边牵头，获得华夏建设部科技进步三等奖这样论文，研究成果就是经过实际研究，确实是有这样结论，解释屋顶绿化，可以截留年降水量21.5%，这也是修改建议依据。
最后一条关于4.2.15就是关于选择绿化方式和合理配置这样绿化植物是原文，大家可以看一下，这里面是把垂直绿化、屋顶绿化放在一起的，那么在修改建议里面就建议把它分开，就是一个以复层结构分开，如果采用屋顶绿化，屋顶绿化不小于50%就可以得分，那么我这样一项措施，其实同时推进屋顶绿化和墙体绿化，理由就是我们知道，公共建筑绿地和立体绿化是不同截面绿化模式，另外就是说为了提高整体建筑体制，屋顶绿化和墙体绿化给予单独分值。
我可能在墙体上做一些垂直绿化，我实际上也是有效缓解城市热导效应，也是鼓励你用的，所以单独墙体绿化应该给予分值，单独屋顶绿化就更不用说了，建议分开，这样比较好操作也比较符合这样整体，对于立体绿化这样激励。
最后跟大家分享一下关于北美种植屋面LEED案例，比如说像SS5.2其实就是说减少炭足迹，就是说在设计建筑时候我最先考虑尽可能用的最少化去破坏现有这样一些生态和这样一些炭足迹最小，是在国外比较成熟的。绿色选址里面关于雨水管理，讲雨水径流，如果我通过设置种植屋面达到雨水径流，也可以获得这样积分。此外就是说关于可持续选址里面还有这个项目获得LEED金奖项目，也是雨水径流，这个项目是在加拿大一个项目，这个项目同时接近靠近当地河流，那么在周边种了一些牧草，也是避免就是说我的建筑，避免我的建筑群，污染我的河流，那么就是说我通过设置我的这样屋顶绿化，雨水径流，很少雨水，雨水被管理住，也就说我对我河流水污染危险就小了。还有非常明显就是反复在讲的关于减少城市热导效应，这个项目就获得LEED奖。
如果雨水径流的话前面讲有一个分支是W1.1这是我们一个研究，这个也是在当地项目主要通过雨水，雨水径流来获得LEED认证的，那边数据2005年有研究数据是说种植屋面对于这样一个雨水保持，一个下雨量5毫米时候可以百分之百保持，8.2毫米时候是99.5%，他们研究成果效果是比较明显的。
另外这也是当地一个LEED认证项目，选就是当地植被，就是简式花园，项目做低维护不灌溉这是它的一个目标，就说是符合可持续性这样方向。大家看选的都是这种，目的做植物多样性，这是屋面刚刚做植物景观效果，这是六年以后好像是不大符合我们这边一个审美，大家看会觉得比较乱，这是欧美人比较喜欢是非常自然，接近自然效果，我的植物就是自然效果，我其实是越自然是越正常，应该越符合美学标准和生态学标准是这样一个理解。
最后一张图片是一个屋面，大家一定想不到这个屋面下面是什么，其实这下面是一个污水处理站，不仅仅做公共建筑、商业建筑和住宅，被大家忽略相对来说比较破坏城市美观建筑，像污水处理站做得非常好，而且大家看这里有一个洞，有兔子还有蝴蝶和鸟这应该体现生物多样性，这也是我们讲绿色建筑和讲种植屋面，以及我们讲整个生态背后这样一个概念，谢谢大家。
主持人：请允许代表我们分会对罗玉娟女士对我们做出非常重要工作表示衷心的感谢，我们时间请罗女士讲这个东西时间紧任务重，资料比较匮乏情况下还能收集这么多政策信息帮我们解释这个问题，我们将来向有关部门提出相关建议起到非常好作用，谢谢。下面一个演讲是中国建筑股份技术中心环境与建材工程研究所，环境研究室主任王珂先生，他演讲题目是：室内空气净化植物与空气治理，大家欢迎!
中国建筑股份有限公司技术中心 王珂
王珂：大家下午好!我来自中国建筑股份有限公司建筑中心，环境与材料研究所王珂，非常高兴今天下午有这个机会和大家进行交流，这个报告题目是：室内墙体绿化与室内环境治理分四个部分首先对单位介绍，介绍室内空气污染现状，空气净化植物墙进行室内空气污染治理，最后是结语。
中国建筑工程总公司是咱们国内比较大一个央企，以房屋建筑承包然后工程承包，地产开发基础设施建设和市政开盘设计和新业务，是我们唯一一家拥有3个特别资质建筑企业，2012年世界五百强我们排第一百位，中国建筑工程总公司建筑中心是2007年被国家发改委部门认定为国家企业级技术中心位于北京顺义。
下属有一个研究院在顺义本部，八个直属企业技术中心，拥有三个博士后科研工作站等等，与国内外各个高校、单位、公司有着各种形式合作，打造了以企业为研发主题产学研相结合开放性科技创新一个实施平台。
我们目标是打造一个绿色科研平台，就是引进开发新技术新材料，于是研究新材料新产品应用当中，根据绿色建筑标准对其应用效果进行节能检测，以次对新材料新技术评价优选，然后对新技术新产品进行应用。环保这块儿主要对研究对象是室内环境，室内环境包括空气温湿度污水生活污水室内噪声等等，这些方面延伸出若干个科研课题，像下面有标记都是我们技术中心已有的科研，正在研究科研特点，其中最重要就是一个空气一个检测。现在简要介绍一下室内空气污染现状，室内空气质量概念是二十世纪七十年代西方国家出现，为了节能考虑建筑气密性很大的提高，由此室内通风率导致室内空气污染发生频率比较高，由此开始研究探讨室内空气质量对于人类健康影响。
有几个重要数据然后可能跟大家分享，第一个80%，现在人超过80%时间实际上是在室内度过，5倍现在城市人由于室内空气污染造成疾病负担超过室外空气污染5倍，160万每年室内空气污染造成160万人死亡。根据世界卫生组织报到欧洲每年有10万人因为居住条件死亡，最后11.1万我国每年由室内空气污染超额急诊数430万人次，室内吴然每年死亡11.1万人，室内空气污染已经到很严重地步。
室内污染来源有很多分为三个来源，首先是家具造成污染问题，然后是建筑造成污染问题，还有装饰装修造成污染问题。主要污染物实际包含三个部分，首先是甲醛，然后一个是以苯和酚为主还有就是现在最热PM2.5，我们关注焦点在甲醛和PM2.5上，2004年世界卫生组织153号确定甲醛为一类致癌物质，甲醛可以导致鼻癌、咽癌、鼻窦癌和白血病以上。日本横滨大学研究，人造板中的甲醛释放期3到15年。除了甲醛以外还有最重要就是PM2.5，如果还记得新闻市环保局空气质量报是轻度污染，美国报道是重度污染，然后达尔文环保组织重度污染。PM2.5就是直径大于或小于2.5的细颗粒物，除了小颗粒对人体危害，危害性更大是负极小颗粒上面细菌还有病毒。
这是一张2001年到2006年之间世界范围内PM2.5分布图，看到我国某些地区PM2.5平均值超过沙漠，说明我们我国污染现象很严重。室内PM2.5来源很多包括TVOC污染还有装饰家具污染等等，因此市场上出现很多空气净化器品牌，你看这个办公室上面就是空气净化器，主要品牌有松下、美的等等，但是我们会发现一个问题有三个80%，80%购买着是为了解决甲醛问题才买空气净化器，80空气净化器其实并不解决甲醛问题，还有80%就是80%人实际需要解决比甲醛污染更重要问题，像PM2.5这些问题，我们想找到一种更自然更环保室内空气污染解决方式，找到室内植物墙，尤其美观性还有空气净化功能，加湿性和节省空前特点得到越来越多重视，穿绿衣服就是法国艺术家，他在台湾的国立音乐厅做了一个高大概8米多高一个植物墙效果非常震撼，主要用途用在宾馆、酒店、会展中心、办公楼等等，而且可以设计移动式植物屏风。一般来说植物墙施工过程在有条件墙上可以直接做防水涂料，然后粘上一层植物毯，室内做植物墙为了节省室内空间，主要选用植物毯形式，因为植物种植有两种，一种是植物毯或者用植物容器，容器相对来说占的空间比较大不在意采用，室内用种植毯方式，有条件墙面采用防水涂料粘接植物毯，大概一个过程就是这样一个流程。
作为装饰装修的一种方式，在装修方面实际上由几个要注意的地方，首先就是整体一个防水性，不仅包括实施系统，不能将水撒到系统之外，不能撒到地下，同时对墙体不能把水渗透墙体当中，整体防水性着重考虑的，怎么样来保证整体一个防水性?主要包括两方面，一个结构设计，结构设计合理不会有水滴出去，还有防水材料，防水材料选的好的话，不会产生水渗透墙体当中情况。第二很重要部分是一个荷载要求，我们目前对墙体荷载要求大约在每平米100公斤左右，包括含水重量，包括植物重量，包括植物长大之后重量，包括预计多余重量都算在内，大概应该在每平米100公斤。荷载要求考虑墙体结构，个还有一个重要部分就介质墙，介质墙包括黏结剂好坏，要做相关实验强度符合你荷载要求。
还有实施当中很重要一部分灌溉重要性，包括两方面实现，一个是灌溉系统，灌溉系统设计很重要部分。我举一个简单例子，就是你在实施过程当中，现在目前市场上这种室内植物墙基本都是低灌形式，上面一滴滴水下来，我们知道北方水很硬，通常有水质结构，当你发现某个滴头堵的时候，当时你是发现不了的，直到植物死光才发现滴头堵死了，所以合理灌溉是非常重要的。作为室内植物墙我也进行相关研究，个人比较还是推荐，不管室内也好还是室外也好，个人倾向于这种顶端灌溉形式，因为现在有两种灌溉方式，一种顶端灌溉通过渗透，通过溢出从植物核吸取等等，另外一种就是低溅，每个盆插一个，个人倒不是太推荐低溅形式，低溅形式也有刚才说的问题，只有植物死了才知道这个头堵了，所以更方便更省料形式是顶端灌溉，灌溉还有一个重要部分水电，甲方一定保证水电及时供给，这是室内植物墙装修角度来说非常重视三个部分。
通常来说我们对室内植物墙更看重是艺术性和装饰性，同时应该突出和说重要性能是功能性，其实我们也在做相关工程推广你去跟甲方介绍室内植物墙时候，定型跟人家讲美观美观，调解湿度还不如说跟人家你一百平米房间做两三平米植物墙保证你室内甲醛去除率在百分之多少以上，或者PM2.5去除百分之多少，这可能对甲方吸引力更大一些，要量化它的功能性。针对净化室内需求，功能整合开发室内空气净化植物墙，高效去除甲醛降低PM2.5能量，美化室内环境。
初期有很多实验要进行，包括植物筛选实验，包括植物实验，包括灌溉参数实验这些都列出来还有别的实验举一个例子来说，植物排污方案实验都有要做哪些事情，植物排污方案实验，根据每植物墙温湿度的配置提供依据，模拟在室内环境下普通散射光照射，外加人工补光条件下参考点，对每个参考点进行温湿度检测，我们根据实验结果确定室内植物强不同的距离和效应进行其制作。
我们PM2.5去除是靠植物表面绒毛一个作用，我们知道一般室内空气相对比较稳定不会有很大流动，这样就阻碍植物吸附PM2.5一个能力，我们就在植物墙旁边加上这种排状静音风扇有两个作用，首先促进植物表面空气流动，这样就带动整个室内空气流动，提高植物吸附PM2.5可能性还有一个效果，这是一个方面，还有一个方面使很沉闷一个屋里头，能够在里头待一个环境和舒适度提高，因为感觉到有微风感觉。
还有一个我们加一个功能，我们室内墙现在目前市场上都是以改造为主，很少就说我新楼之前就要做这个，所以一般我们实施都是在底下有一个循环水池，循环水池我们为什么不利用，所以在循环水池里加了一个自动空气污化器，北方人比较了解，冬天时候屋里非常难受，你要弄一个加湿器老换水这么大一个水池子可以自己自动控制，所以相当一个非常超大型空气加热器。
我们把功能都整合到一起成了自己一套系统，这个就是风扇这是污化器一个照片，同时还可以用这个水池子养鱼，这是我们实施一个案例，就是室内空气净化植物墙，实际上我们就是想突出功能，突出它的空气净化一个功能，这个是我们做一个案例在常州，这也有一年多了。这是小型可移动的家庭式空气净化植物墙，像这个完全绿萝，这个是一个办公会议室做了一面大概十几平米绿墙大概有一年多寿命，做植物墙最重要一点要保证植物存活，首先保证存活，第二最重要降低维护的难以程度，尽量做到零维护。
我们做完墙检测实际空气净化效果，这是便携式PM2.5监测仪，当时照没太照清楚，两个房间一个做绿墙一个没有做绿墙做了一个监测，监测结果可以看到很明显甲醛含量，甲醛含量是PDM值，换算过来实际上甲醛应该在去除率在90%左右，PM2.5去除率在80%左右，具有很好空气净化效果。我们定量给出室内强行绿化工程环境影响效果，强有力推动室内墙体绿化产业发展，我们逐步确立环境评价标准，由此对室内墙体规划工程进行环境控制和监控，符合一定环保标准，通过一定检测方法确定这个标准贯彻和实施，这是我们申请专利和知识产权情况。
希望我们这个研究有助于空气净化植物墙的推广主题，让我们生活更加美好，谢谢大家
主持人：刚才发现王工演讲时候大家都非常关心，对自己身体健康都非常关注。
上海中卉生态科技有限公司 杨思佳
杨思佳：刚才王老师讲墙面绿化非常认真，大家在座接触墙面绿化举个手。自己亲身实践过，施工过或者操作墙面绿化有吗?现场有没有?因为我知道在座都是些防水界一些专家，像韩秘书长是比较了解这个东西，我知道不管怎么样对我们来说垂直绿化和屋顶绿化都是我们建筑企业非常重要载体，一个不可缺少一个载体，这部分内容其实刚刚王老师讲内容补充，把这个内容做扩大化，听完以后对墙面绿化有一个基本了解。
我们说一下生产要素，生产要素还是提一个问题，作为墙面绿化生产要素有哪几大要素?水、图上介质、光线、温度，大家说到点上。今天我们讨论墙面绿化不是指我们原来接触到爬山虎墙面绿化，那种叫传统式墙面绿化，给一个定义墙面贴植也好，今天讨论称为新型墙面绿化，脱离我们地面生长，传统爬山虎还是从地上生长的不是脱离，我们起什么样定义，我们讨论很多给一个定义叫容器式墙面绿化，不管国外美国也好、日本也好、新加坡也好，作为整个植物生长载体一定会有一个容器，不管容器是什么样生长形态，不管是空气还是模块，一定会有一个容器作为植物生长载体，在上海推住新型标准里有这条规定。
刚才大家都有说道水分、养分、空气、温度、固定。固定为什么放在这里，固定是我们新型墙体非常重要的，没有固定要素就不可能有我们的新型墙体绿化存在，固定分为两块，一个植物系统固定，一个非种植系统固定，后面会讲到。看到这部分为什么说植物根系生长配合系统中，其他为植物生长生活存活要素，一定考虑我们生长介质还有植物根系情况来做选择。
第一点非常重要水分
水分非常重要，一直把墙体绿化第一重要因素是水分，没有水植物怎么生活怎么生存，人家很多人会问墙体绿化利用雨水系统，平时下点雨对我们墙体绿化有没有好处。我这边给大家一个答案，肯定是非常非常低，不要依托雨水给墙面带来多大帮助，我举个例子上海、江浙地区，在夏季基本上风向、雨向也好都是东向、东南向，我们墙体朝着东向东南向，雨水下太大也只停留在液表面上，植物生长根系部委水平很少能到得了，能到了这个部委很少很少，水不管怎么下对墙面绿化吸收非常非常低，所以说我们觉得刚刚王老师讲到作为新型绿化传统绿化最大差别，有一个合理适合这个浇灌系统，作为我们新型墙体绿化生长最大保障。
第二点谈一下养分
养分不管是地面有土壤，坐在空中垂直绿化墙面绿化有什么，一样有这几个类型，分成三部分，一个是土壤给肥，一个是叶面给肥，这三个给肥方式，无外乎这里面土壤元素肯定是氮磷钾，有一些其他元素硫钙镁，还有微量元素，大家注意微量元素，不管室内室外做长期绿化的时候，很少统计到微量元素，微量元素对我们观叶观花生长很有关系，在这里为什么重点提一下，希望大家做设计和施工考虑到，挑选时候观叶、观花选一些微量元素。
我们看一下空气和水一样都是作为我们新型墙面绿化非常重要的，我们这边列三个数据大家可以看到，我这里特指植物根部生长需要空气含量，当空气含量大于15%时候，植物根系长得非常非常好，对于我们整个，看到整体景观效果包括生长状况一点问题没有，如果我们测试下，如果低于5%时候根系就会停止生长或者死亡，可能他会先从局部开始不行，然后延伸到整个面上不行，我们大家关注到空气含量关系，现在介质很多有土，无土固态水培，还有介质退化程度，还有低灌浇灌水性质，酸碱性也好，都会影响到我们介质中空气含量存在，也是我们植物生长非常重要要素。
温度
温度不外乎气温、土温和根温，气温要素不管坐在室内室外，我们在设计和施工中，在最初时候一定考虑到植物在室内还是室外，温度是怎么样，室内有没有通风，这是温度一个需要。天热时候包括在这个时候我们浇灌系统对植物根部起到温度调解作用，不让温度过高，这是很重要因素。
固定
一个种植系统，种植系统就是植物系统固定。还有非种植系统，除植物之外后面系统这些固定一个方法。
刚刚说五大元素我再重申一下，五大元素不管做什么墙面绿化，始终围绕这五大元素开展，五大元素希望我们企业也好，专家也好在研发和设置时候一定考虑到五大元素相互之间关系，这样可能出来墙面绿化系统才会比较合理。我重点谈一下分类，我想为什么谈这个关系，我想不了解和墙面绿化通过我们分类知道墙面绿化怎么运行的，怎么运作的。通过每种方式都能分出一定种类可以看一下，把第一点景观效果放在第一位?这是非常我们中国传统式特点，不管设计院还是怎么样，都需要考虑景观效果，这是非常中国式一个特点。通过景观效果把我们墙面绿化分成三种形式，单一平整式、混种自然式、拼装图案式。
单一平整式，单一就是我们植物品种的单一，这种形式很大特点选择植物品种非常单一，出来平整效果也会和字面上非常工整、平整，左侧两幅图一个是5月份一个是1月份都是西侧，看到这个效果非常平整非常工整，好养活好管理粗放，其实有时候也是可以作为一段时间可以维护下去，因为宾深就是比较粗放，在屋顶上用很多。右侧一图是我们上海做的植物比较单一，对于甲方来说要绿就可以，简单方便。
混种自然式讲到法国哲学专家，他一直倡导理念就是说提倡植物墙比较自然，在欧美非常非常容易被人所接受。提倡观点，在布兰科在他的设计当中非常重要，他选择很多灌木甚至小灌木都在上面，他把他自己在野外，甚至一些山顶上看到一些植物形态一个面貌，直接搬到设计当中去，这就是真正做到和自然接轨概念，我可以说我们国内现在很多号称是自然植物墙基本上都不那么自然，所以真正能做到自然并不那么容易，需要花大量时间，对植物特性，包括对我们布局特性，因为做到自然是植物之间关系包括配置关系互动关系都需要考虑到没那么简单。
拼装图案式，混种自然式和拼装图案式差别，他们会觉得会乱，这个理念欧洲比较接受，看到拼装图案式，这个形式是我们亚洲人能接受一个主流方向，拼装图案式，也是我们国内拥有企业最多系统，我们看右侧这幅图在福州做一个，业主单位要求就是说只要做出他们一个符号代表，拼装出来非常适合，作为一个植物拼块直接上去，然后把植物在现场可以，或者在基地也可以到现场做组装，颜色选择非常方便，配上之后达到外墙景观效果非常漂亮，左侧这幅图有最大商业用途越来越多用在商业方面，左侧这幅图是一个Logo，只要大型的商场会有一个Logo宣传，作为业务单位非常好宣传卖点，这种形式用混种自然式不一定做到比较砸，只有用拼装图案才能做拼块，尺寸规格不同桌径做出高低错落层面，这是比较好商业用途。下面看到是加拿大馆，世博加拿大馆做的，也是用拼装图案式来做。
我想从我们容器材质来分，容器材质分成柔性和刚性，说到材质就会想到可塑性，可塑性会想到柔性和刚性两块，这里放顾名思义是柔性。为什么说到柔性材料，现在随着建筑行业发展，设计非常发达，设计人员会设计出不同理念，这时候我们柔性材料发挥它的作用，比较容易贴合，不管什么样形态都比较轻做到想要景观状态，这个状态有点像海螺型，又有点像书卷型就是用柔性材料做，大家看这个完全没有长好，可以看到下面生长容器，一个柔性针织物，非常柔软。
大家看右侧这副图上面植物有谁告诉我什么植物?这个其实是一种藓类植物，一说到藓类植物大家会认为在比较阴暗的地方，这种材料第一次见到在日本，这种材料并没有在墙上在屋顶上，直接用保温层做非常薄非常轻，这是我看到最轻一种，在墙面绿化上面下面地板很多种可以用柔性来做，可以用薄一点铝板，用金属铝板有几毫米的话，大家可想而知薄的程度，一个贴合程度，这种形式可以用到，我至少看到国内也好国外也好目前墙性绿化里面最轻薄一个系统，这个植物有个特点，在过类做个实验，为什么在国内比较好，国内有些因素空气质量要求比较高，就像王老实说2.5，如果种在北京困难，对空气质量非常高，日本长得比较好，在国内再一次看它观察它状态，当时在一个杭州汽车展灰尘很大做一块儿实验，最后效果是不是非常理想有点空气关系。反映出来我们国家和日本空气一个差距。
说到刚性顾名思义刚性材料，确实刚性材料现在是我们这个行业里面拥有企业最多，最多形式系统一种形式，刚性非常简单，刚性可以做到我们工厂出厂模块，都有一个模数，可以出厂模数可以现场预制模数，种植单元安装可以在质地里面完成，可以在现场完成安装，直接通过很多种形式保护也好，接茬也好直接融入我们墙体里面去，刚性材料比较多，也会觉得比较稳固一点。
看左侧这幅图觉得成本，成本材料为什么在刚性材料里去，这个藤本植物依附在刚体材料，如果到现场的话毛片直接拼接可以，避免藤本植物长期攀爬时间，还是归到刚性材料。因为生长建筑不同，不管国内还是国外研究生长介质的时候都在研究系统概念，到底用什么系统两做，对植物介质存储一个讲法，50%以上都是有度，成本或者使用也好大家比较喜欢。
重点说一下固态无土基质，固态无土也有很多，分成两种有些本身带营养，还有不带营养，靠浇灌还有其他设施是供给他营养，作为无土有一个非常好，在室内运用潜力非常大因为比较干净，相对而言担心糟虫概率比较小一些。水培概念大家认识到回头去看看接触水培概念，没有介质，没有有土也没有固态无土，后面就是一套固体系统，单单依靠水概念供给营养，这个植物确实长得非常好，可能时间长了之后，可能这里面受到外界因素其他养分缺失也好会有些植物表现不好，但一定不会死，刚刚看到各种自然美国专家做的植物墙，做就是借住水培和固态无之间做墙面绿化，讲到固定形式，水培这个点在国外运用非常多，我个人觉得在户外运用有些问题，因为整个都是靠水恭迎做到户外，不是刚性材质是柔性材质不太适合做水平，导致水容量比较大。
从植物形态来看，攀援式、悬垂式、地被灌木式。前两面大家比较熟知，地被灌木式除的第一和第二个是现在运用最多的墙面绿化。右侧这副图在福建省建设厅做一个整个悬挂式的绿化，一定悬挂我们想要点，如果达不到那个点，植物枝条达不到那个点对我们景观影响非常大，攀爬也是一样，我们设定攀爬点达不到就会形成两节攀爬一个空隙，景观上就会脱节，脱节对我们攀援式来说蛮致命打击，通过在工厂里面预制，包括提前对植物准备，解决攀援和悬垂一些不算缺点，算难解决地方都可以做到，我们做悬垂式来做，植物选择一定是悬垂几乎直径是一样到达我们想要悬垂部位，这是做悬垂非常关键的部委。
我们看地被灌木式也是法国专家做的他把凌霄用在里面，但是我觉得凌霄也是非常漂亮，甚至我们看到顶部，顶部用小灌木，整个自然状态呈现非常自然，高低错落，整个就像走进一个森林一样，这个就是原始森林里面看到一个状态，就把那个状态搬大他植物墙设计当中，这就是我们所说的一个自然。如果给我做到不一定能做到这点，需要长时间植物配植积累包括经验才能做得出来，所以他是这个行业专家。
从施工方式分三点拼装、铺贴、框架。拼装顾名思义很简单。铺贴就像盖被子一样铺上去非常简单，这里提框架式没有把立体花坛别看立体花坛也是脱离地气的，所以说立体花坛只不过在现场进行安装和预制，框架在现场完成是比较典型框架式。
拼装式是一个典型，我们世博会当时主体馆，其实就是在基地里面做预制工作合体，把植物放在合体当中到现场安装，安装好之后把植物合体放进去非常快，我们来看后面一副图，这是我们自己在温州一个公园做一个绿化场，出来效果非常好，右上角是我们系统一部分，大家会看到一个九孔，还有一个系统是四孔，为什么用四孔和九孔，当时为什么说到拼块图案时候，四口放颗茎植物更大一点，九孔当我们做到细微植物时候用九孔表现比较细，呈现出来就会有凹凸有质效果，层次错落感，设计比较理想化状态，现在也是按照这个效果去做，这种形式也是可以在基地里面进行预制，在现场进行植物安装非常简单，这是我们拼块最大便利地方。
铺贴式不用说，后面是布袋，国内有很多企业做这个系统，但是我要说一点这个系统跟我们拼块式也好有最大差别省略掉一部分，我个人认为比较重要部分，我们整个支撑结构铺贴式撑结构从刚架也好直接变成建筑墙体，建筑里面墙体存在力受到压力非常大，受一些荷载，特别防水要求变得很好，直接和我们建筑是融合在一起的，这点如果做铺贴一定考虑防水考虑建筑荷载，立面上面一个荷载力。
框架式刚才说立体花坛现场直接做非常简单，也不说不好，做出很多墙面绿化这种效果，植物颗茎非常少，说这种系统无外乎好不好，只有适合不适合的理念。这个墙面适合哪个系统，没有任何一套系统好不好，因为每套系统都有它的特点。
第六点固定方法分为四个电，悬挂、锚固、斜插、粘接。
悬挂顾名思义，我们选择武器背后一定有个构建，挂件可以是金属也可以不是金属，一定有个挂件，背板有相应东西勾住这个东西。大家可以看到有模块悬挂潮卡在里面。过轻很容易被拿下来容易砸伤人做太高不太好，过重对后面人有影响，开发一些材料来做，一定要90度卡进去，这是一个安全法。
锚固法顾名思义锚固，锚固不是铆钉就是螺丝锚固，无外乎这两种，左侧这幅图是原版侧面图，就用那个底版，这种形式无外乎通过螺丝固定在上面非常快，右边那幅图最大差别，左侧是布袋形式，我们硬装也可以固定在墙面上，通过这种形式直接在螺丝固定，结构板上这种也可以有大家可以肯定。
第三点斜插法，大家看到左侧这图想到很多工地用墙，这个插好之后，把我们所要插的部位用出来，把小的盆景插进去就可以，这是原来做法，现在慢慢发展把斜插法叫做斜插一体式，我们现在是一个单元，我们植物和容器形成大的种植单元，一旦种植单元进去以后，一平方或者半平方形成固定模数或者一个模块，右侧这幅图是我们刚刚看到一个系统，大家看到侧面图，也是建筑体，我们容器进去，我们植物可以在现场预制现场斜插，最终的面一定是平的，如果斜插景观效果并不会有我们垂面景观效果这么好，在场面绿化要注意。
粘接法，想到胶水粘能不能有其他材料可以做砂浆，砂浆也可以做粘接，这种形式在巴西、日本用比较多，用砂浆来粘接，这种形式粘接法铺贴里面比较多这样做下来然后粘贴上去，这种形式非常好。
还有两点一个浇灌方式，一个是浇灌渗透和毛细扩散，浇灌水直接到水当中，毛细扩散水不经过我们浇灌，通过我们容器自身特点和其他配套设施输送到我们植物根部去，这两种最大差别，我们下面画云状图，大家做园林做久了，对我们有效就是毛管水，那吸湿水对我们意义不大，吸湿水多以后其他水少了，重力水做园林有一个不好习惯，就是一定要做浇灌重力水排除之后整个浇灌水完成，我们重力水如果是我们容器和浇灌系统成90度以后，浇灌重力水一个速度，出水速度会比我们想象当中快很多，就进我们做设计时候一个浇灌频率有关系。我们是选择一次性长时间浇灌，还是选择短时间多次浇灌这很重要，我个人觉得是应该对我们，不管什么系统应该进行短时间多次浇灌为好，一是节约用水，二是来说对整个植物生长介质和吸收有好处。
很高一个墙，我们的管线在上面，在顶段，一次性长时间浇水，有可能这个水浇好以后，底部还没有吸收水分的时候，上面已经吸收饱和了会出现什么问题，一次性长时间浇水的话，上面那部分比如三分之一地方饱和，下面三分之二没有达到饱和，重复浇的时候上面还是饱和下面还是没有，这个问题大家注意到说到艰巨一定要注意。
右侧这幅图用蓄水材料，直接就是我们最希望状态渗透，把营养也好水分也好扎在渗水材料，我们希望浇灌比较均匀，不要顶端下来，顶端下来万一到不了底部，会导致刚才说上面浇透下面没有浇透，植物是固定的，当浇透也会对植物产生一定影响。
虹吸扩散，我们这种形式浇灌水不直接进入到植物根部位置，通过浇灌水直接进入容器和它的结构当中有一层蓄水部位，直接进入蓄水部位储水部位，通过介质毛细扩散现象吸进去，这样有什么好处，出来水可能经过一个循环，如果做循环系统比较干净，这是我们想要说一个点。
最后说一个排水方式开放式、密闭式，因为作为开放式来说，因为很多系统不知道前面还是后面有水出来，看到左侧这幅图很多结构都是悬挑，开放式的来做，右侧密闭式，密闭式最大一个好处只要有一个水管作为密闭式接管，作为一个固定排水排出去之后，不想排水地方一定不会排水，就不会出现开放式四溅低出来那种现象不会发生，那是密闭排水比较大一个好处。
以上几点就是我对分类一个想法，大家有意见可以说。最后允许两分钟时间，我们自己公司在建筑行业事迹也好案例分享。看到这图是上海新天地，我们用自己容器组合来做，铺砖也是我们做的，这个楼有130年老楼荷载受不了，如果做传统浮土式我估计受不了，可能用容器做比较轻，在屋顶结合为什么要说我们屋顶大家以后接触尽量推一下，如果屋面除了做屋顶也好，有空房也好有风机也好作为遮挡也好，屏风也好遮住，对我们环境有所帮助，对我们景观效果有很好呼应，这是我们在平凉街道文化中心做绿地文化，很多人觉得容器规定，其实不然，我们公司我们在做容器式过程当中也希望业主方原有防水也好，保护层也好做好之后再做我们容器。这种形式来说说明我们容器可以做到弧形曲折容器方方正正不一定能做到可以做到很漂亮的状态，如果我们不做这个墙体绿化，在屋顶状态，我在周围放一个，后面是光秃秃墙，那么景观效果会是怎么样，大家能想得到，所以我建议能有机会屋顶做墙的话，这样会比较好。
在福建建设厅做成一个墙体画，因为福建天气比较好比较适合植物生长，这种形式能养活不需要怎么样，这样人工难得浇水也得到很好的。第四点参加伦敦一个活动，还是强调中卉在发展当中从产品研发到设计到最后施工到养护，我们一直提倡是一个低碳理念，希望我们不管做屋顶花园也好，还是做墙顶花园也好，为城市低碳推动贡献自己的力量。今天我分享到此结束，谢谢大家。
主持人：谢谢杨思佳，我们下一个演讲是天津农科研究所副研究员马丽亚女士他演讲题目是生命、环境与智慧—浅淡绿色建筑低碳生活与可持续发展。
天津农科研究所副研究员 马丽亚
马丽佳：大家下午好，包括上午发言大家都在讲材料和技术，绿色建筑这方面，包括现在国家准备实施绿色建筑标准，大多数在材料和技术上做增值，我在查一些资料时候，我们清华大学现在一个期刊叫生态建筑和绿植建筑期刊，有建筑部一位专家就提到人文，绿色建筑还有人文方面问题，今天我就想从心态讲一讲，其实真正绿色，所有技术解决不了，是从我们每个人内心出发才能做到真正绿色，我这个题目首先叫做生命、环境与智慧。
为什么把生命排在第一，因为我们人类，每个人都有我们自己生命，同时绿色植物也是一种生命状态，那么绿色生命同时又给我们很好生存环境，最终我们怎么和环境能和谐相处，那就是要求我们人类智慧要达到一个，就是属于这种高度生命平等高度，昨天我们在副会长会议上大家也再说，屋顶绿化春天来了，大家问春天在哪里?就说问咱们谭会长，谭会长也说不清楚，我也说屋顶绿化春天来了，在哪里?我们可以看一下，我们习主席在十八大报告提出来，党的十八大报告就推进生态文明建设已经明确指出，生态文明建设是关系人民福祉，人民未来长远大计这个高度一下提上来，一个人民福祉一个是人民未来，针对这两点我们出发，一个尊重自然，顺应自然，保护自然生态文明一个理念，还有就是我们生态文明已经融入经济建设，政治建设、文化建设还有社会建设各个方面。
整个把就是属于我们生态文明建设融入我们生活方方面面，包括政治生活，还有一个是文化生活，还有一个是经济建设，就是属于要着力推进绿色发展，还有循环经济低碳发展，形成节约资源和保护环境一个空间格局还有产业结构，还有一个是生产方式，还有一个是关心我们每一个人的生活方式，重点实施一个是荒漠化、石墨化、水土流失治理，就属于太修复领域，包括自然修复，包括湖泊、深地，就我们城市来讲应该是屋顶绿化，恢复工程绿地情况。从这个意义来说我觉得我们屋顶绿化春天的确到来了。
回顾城市建成和发展，导致我们城市热导效应二氧化碳来源在哪?首先是煤炭发电排放，占二氧化碳排放总量41恩%，增长最快的则是汽车尾气排放占25%，建筑排放占27%。还有一个据资料表明我们石油天然气还有煤炭储量应该分别在40、60、100年后耗尽，这里面在碳原料文明时代，应该向太阳能文明时代一样，我们现在在提倡，我们建筑提倡新能源一个利用，包括我们地源热泵，太阳能发电，太阳能热水器都是太阳能应用问题。
我想通过这个跟大家分享一下，我们在开发技术和解决问题时候，我们应该把好多概念性的东西要明确，首先我们在城市，城镇化建设过程当中，我们要增加炭汇，减少炭排放，低碳核心内容就是增加炭汇减少炭排放，碳汇指森林制备或农作物、水生植物、藻类定吸收并储存二氧化碳能力。
碳库：主要为地质碳库、海洋碳库、土壤碳库等。先人类活动致使低质碳库变成了巨大的碳源，而海洋碳库则是巨大的碳汇。
太阳能所有包括地质碳库都是来源于太阳能，包括石油和煤炭都是几亿年前太阳能，太阳能每秒照的能量相当于500万煤炭，包括光和热都来源于太阳。还有一个能生物制能，包括农业和林业生产叫生物制能，太阳能化学形式，二氧化碳和水通过太阳能紫外线和太阳热量共同转化为碳水化合物就是糖，包括蛋白质这样储存下来能源，这就是属于生物质能，环境我们说环境是人类为主的外部世界，我们说环境主要是针对我们人来讲，人类赖以生存和物质条件综合题，包括自然环境和社会环境，我们现在社会环境发展很好，但自然环境却在逐渐破坏。
生命可以这么讲泛指有机物和水构成一个，或者多细胞稳定的进行能量代谢一个现象，是一个好山结构，必须不断和环境进行物质和能量浇灌，就我们人希望来讲，所有的问题都是一个事情都有两个方面，我们人应该是肉体和灵魂一个有机结合。那么人最美好愿望是健康长寿，这里头要搞明一个概念，健康是指生而言，长寿应该是指死而言，何为寿老子道德经给一个概念“死而不亡者寿”现在人追求长命百岁活得时间长不是这个概念，大家要明白活着要健康，只有健康身体才能担当，我们每个人活着意义是为社会担当，为其他生命担当一些什么，还有有继承，继承我们祖先优良文化和传统，所以精神不灭，这才叫长寿，所以我们今天有好多，为什么讲这么多，有好多消费理念和我们的生命意义有了偏差，所以今天把这个概念想给大家说一下分享一下。
那么智慧不局限于人类，智慧是由知识体系、方法体系、技能体系、观念与思想体系、审美、评价体系，智和慧应该是两个概念，智是了解环境，是往外看一个概念，那么慧是讲内心要明净要干净而且要明了，道德经给我们写名一个概念是什么?“大道废有仁义!智慧出有大伪!知人者智，自知者明，知足者富”。这里头就是智和慧两个概念，我们要知人还要自知，这里头我想给大家说一下。这里头我说我们先者生存发展知道是舍得，先舍而后得，我们今人发展却演变掠夺，我们发展和提高生活水平演变为成掠夺，就是对环境掠夺开发。那么其结果现在已经有目共睹，环境污染、空气污染，我们古代文化大家静下心来读一读，我记得孔子有一句叫“不孝有三，无后为大”。孔子出自哪?我们最不孝不去继承和发扬我们优良传统，但我们现在人却演变成不生儿子不行，生儿子传宗接代，这个东西偏差可大了，我觉得孔圣人只所以两千人作为圣人，思想和新亮不至于这么局限，这点我也想给大家说明一下，就说我们现代人也应该去继承我们优良传统，属于人心的。
反过来我们要回顾一下我们现在存在一个环境问题，首先全世界我们每年消耗矿物燃料二十世纪不足15亿吨，70年代一下翻到70到80亿吨。地球森林面积1862年55亿公顷，70年代末不到26亿公顷减少一半。那么据联合国有关部门统计，土壤侵蚀或者流失每年损失240亿吨，就是沙漠化土地每年扩大600万公顷，再加上城市和交通事业发展，全世界现有的2.4亿公顷耕地20恩年后将损失三分之一，那么世界粮食的生产，就是我们生存的依赖将受到严重的威胁，就是粮食生产。
原生环境消失，人类捕杀还有环境污染，已经造成了动植物一些资源，还有种源灭绝，估计已经有25000种植物，和1000多种脊椎动物亚种已经濒临灭绝。人类排放废弃物，就是我们现在高端生活，越来越大超过我们环境的自净能力，我们垃圾包括白色无聊塑料污染，以及我们细菌分解不了，还有钢铁，还有废旧电池，这些是将来要埋掉我们。城市我们总结一下，城市耗用生活用水65%，消化世界70%能源，制造了75%垃圾，也产生75%碳排放，这就是我们城市现在生活付出的代价。我们要明白我们现在在做。
就谈一个都是对比说，做科研要有对照，不是无缘无故有参照性，生存环境风和水问题，我们一说风水，我们老祖宗一说就是风水问题，风水最敏感就是大气PM2.5和水污染问题。风水为什么叫风水?风是指氧气，气动起来为风，但是你说气和水听起来不是很感官，所以先哲用了一个风水，气动起来我们才能感觉有风，气不动我们待在室内空气不进行流通我们人感觉憋气。所以为什么叫风水，我们古代先哲早就明白用这个词表达，人在氧气充足情况下，在碧水蓝天环境当中你会感觉神清气爽，这个就是空气氧气含量问题，我们现在变了，可以用二氧化碳排放标准，去只是环境的恶化，实际上是用两个概念说明一个问题，我们现在用二氧化碳，我们先哲用风，实际氧气含量问题，实际上说明一个问题。
那么低碳生活是一个问题两个方面，一是要采取节俭生活方式减少二氧化碳，另外一方面加大力度，那么就是属于我们有些做一个科研表明，就是我们灌草结合密植区，二氧化碳每平方米100公顷，并将二氧化碳和水转化为碳水化合物作为生物质储存起来。我们现在所有消费都是几亿年前留下太阳能，我们消费往往大于我们储存下来这点我们应该明确。这些年来我为什么尽心尽力一点点恢复一片绿，我恢复一片绿我就留下多少太阳能，不是说赚了多少钱，所以这个东西是人新出发点。
这里头必须明确的是，绿色植物我想说是我们一切生命家园，是微生物家园，是人物、动物家园，没有植物我们没法呼吸没有食物，没有微生物将被垃圾埋掉这是我们明确现实。联合国报告中原生种谷物在二十世纪内已经消失，未来三十年内地球生物有四分之一灭绝，说句消化我们成为现实版高科技“灭绝师太”。
我们环境恶化缘由是贪污犯罪极大的犯罪，那么我们现在是因为以美国为代表的西方生活倡导片面追求自由、个性、享受和舒适文化理念，那么利欲熏心导致人性贪婪的无拘无束，像洪水一样淹没绿色的田园，一切生命共有的家园。天下兴旺，匹夫有责!但现在却是人人都指责贪官可恶，却没有贩私贪官是我们共同造就的，应该明白，贪的钱实际就是废纸，时间长了要么腐烂，要么燃烧，这是不可抗拒的自然规律。浪费是我们每个人致命问题，我们13亿人口，儒家一个经典，大学中心议题是修身、齐家，我们每个家庭管好，把我们自己管好，那么我们每个人要把书读好明事理，平衡好心态，勤俭持家才会形成一个和谐、低碳社会环境，这是核心，其他所有高科技源于我们内心，我们生存空间才得以可持续发展，切忌浪费不在乎我一个人，现在好多人身边所有人都户有这种心态，反正浪费不在乎我一个，那么人人皆如此，我们会形成什么，我们每个人都可能是压死骆驼那根稻草，我们每个人有可能都是这个稻草，大家一起努力，就是这个结局。我觉得老祖宗给总结非常好“门户衰，总由於子孙之骄惰;风俗坏，多起於富贵之淫奢，风俗日趋於奢淫，人心日丧其廉耻。
我们有领悟、醒悟
亿往昔：观朱霞悟其明丽，观白云悟其卷舒，观山岳悟其灵奇，观河海悟其浩瀚!关绿竹得其虚心，关黄华得其晚节，观松柏得其本性，关芝兰得其幽芳。
看今朝：水泥森林鳞次栉比，玻璃幕墙风光无限，然苍穹灰蒙蒙一片!酒肉穿肠衣衫亮丽，河流污染红黑变换，鄱洋蓝藻洞庭干旱。
我们面临发展问题，我国城镇化面临现实问题，就今年城市建设这样，公路不断延伸，水泥森林不断增高扩大，大肆吞噬着农田基自然绿地，使得城市的热岛效应不断加剧，那么这是最致命的问题，包括我们绿色植物生长，一个是需要水，因为我搞农业，另外必须有地温，地温不足时候植物生发不起来，看室外环境虽然有生机但不盎然，地热不足，这是我们城市面临一个问题，我们知道我们现在根本问题在哪里?我们做屋顶绿化只是解决热辐射问题，如何解决地球热量和水问题不是屋顶绿化能解决，那么最根本问题就是属于我们要节约住房，不要一个人一百平米大的屋子，那么就是属于我们节约住宅用地。
那么中国现在一个总建筑面积400多亿平方米，现在新建建筑每年以20平米速度递增，2020年新增建筑面积达300亿平方米，这个数量很庞大，据不完全统计，实际上我们国家在全球7%的耕地，7%的淡水资源，还有4%煤矿、石油、2%的天然气来支撑全球21%仁厚的一个工业化、城镇化，那么说明我们一个环境复合量很大，所以绿色建筑我们现在是越来越重视一些，国家也已经有目共睹环境恶化问题，现在就说什么是绿色建筑，如何评价，那么绿色建筑全寿命周期内最大限度的节约土地，节约资源保护环境减少污染，这里头主要四节节，节能节地节材还有节水。
我们评价分为三个星级，总的分别率为50%、65%、80%这是对绿色建筑的评价。我们看一下这个表，大家看一下整个分值比重最主要节能和和能力建筑，公共建筑35%包括运行评价占25%，重点还是在节能上。现在把我们属于征求意见稿我大概截取跟我们相关条款，从节地与室外环境看一下。
那么这里头包括我们的节流雨水问题总共节水跟环境有关才占24分，那么节水水资源这块儿整个分值是在7分，115分值占7分我们用渗水这种分值占很少，我从节能和能源利用上面100分我们才占19分，那么这里太阳能应用现在是这样，大部分指是地热能还有一个叫太阳能，太阳能来讲我一再讲为什么发展领域化。还有一个就是我们现在建筑讲地热，但不反对我讲我观点，地球本身变冷，再把地热能用了，我们绿色植物生长靠什么?没有地温靠什么，所以这种发展是属于恶性循环发展，我今天为什么讲这么多，我希望大家以后在开发技术和发展方向上要有一个，你要明白根本在哪。节材与材料资源应用上占25分，包括室内和环境质量也是占25恩%，运行管理12分，就是垃圾无害化处理，还有创新评价不说了，这些条换和总结粗略概括一下建筑评价标准，总体围绕技术、经济利益驱动，绿色低碳和可持续发展真正东西并不在，根源在于人心回归亲近自然，不要利欲熏心，首先在不断扩大自身生存空间同时，毁灭其他动植物生存空间，我们富裕生活建立在其他生命基础上，我们号称万物之灵长我们扪心自问我们做什么，因地沟油、空气污染，地沟油应该是我们点滴生活涓涓细流，还有空气污染源于我们现在生活电灯熬油，不要认为我们人类一枝独秀，因为有它才有我，对绿色建筑而言，绿色应该是绿色植物生命而不是名词修饰，十余点建筑实践让我感到，建设方往往借鉴是绿色浪费，另外一方面偏面景观效果，城市缺少昂然生机，山林缺少绿，那么桥木绿植应该有限制，这是一个问题两个方面，要么追求，大家都在追求一个利益，追求一个感官刺激。
就节水而言，有些专家讲大树像抽水机这些有关园林专家提出结论，我认为太片面太功利，另一方面是净化空气，并增加大气湿度不存在浪费，是增加大气整个生态循环，可以通过技术处理更加高效，节水不应该农林去想，节水重点着眼于工业与生活浪费，它才是我们水源真正的污染，我们一定要把问题根本谈出来，我们技术就到位了，我们首先提出问题已经解决70%，剩下就是靠智慧，问题都没找到根本，这个东西不是属于越走越远。
第三点城市规划和人生规划方面，最好是就近打折，求学就医生工作等，不仅仅可以减少交通能耗，更可以节省大把时间，是提高生命效率上，这是我们国家和城市规划考虑问题。经常坐地铁看眼睛睁不开年轻人，所以一天四个小时来回，人一天才多少小时在挤公交上，所以这个是我们将来城市规划和城镇化发展一个重要解决问题。
第四点西方发达国家所谓高科技，想用清洁城铁将生态留给我们脆弱的国家，空气和水的污染是全地球村，所以有好多的国外发达，包括原来在韩国公司，把清洁加工好，把粉尘代入中国，整个加工好拿走，这个就是我非常不提倡这种，已经发展一定程度，那么第五点国内不乏有少数人，不惜牺牲自己国家利益，专区大把金钱移民国外享受，我为什么这么问，可能很不客气，请不要忘记，是这片水土养育了你，睡不着时候我想请回味一下“人皆欲贵请问一官到手怎样施行”人皆欲富，且问万贯缠腰如何布置?
第六方面中华文明之所以悠久，是我们人懂得克己复礼，才得以持续至今，胡主席提出建设和谐社会，那么可以说城市空气污染，汽车尾气排放罪魁祸首，过去大家都烧煤，这东西得客观点，主要是汽车污染。
第七谈谈信仰和梦想问题，我们人是精神动物，那么当今国人生活太过于现实唯利是图，说句笑话穷就剩钱了，记得《大智度论》中有一句话以信为入，以智为度。人要有信仰才能坚定不移，知道什么是真的要坚持，才会有大智慧可以明辨是非，不为名利所误导，那么静以修沈，俭以养德应该是最节能减排的根本。
第八点东西方文明比较而言，我们东方属木太阳升起，处春时生生不息，主青新;而西方属金夕阳西我们东方人口众多是因为我们食五谷，食源充裕洁净，西方人口稀少，因其食肉是生态金字塔能量流所决定的。今天是国在山河破，正好是一颠一倒这东西最可悲。
第九点谈心性，读毛泽东一篇著作。天之力莫大于光热，地之力莫大于载容，我们人类要有承载要有担当还有容量，人之力莫大于心性这是心性的问题，人生在自己哭声中开始在别人泪水中结束。那么由外向内也可以污染也可以牵引，也可以顺受也可以违逆这就是人性，团体有何新性即外表为其事业，国家有何心性即外表为其文明，众生有何生星即外表为其业力果报。
耶稣说忏悔，懂耻而不饿，孔子说修心，知止而不怠，释迦说三乘，明心而不愚，老子说无为，清静而不司，总而言之我们应从心出发，培植绿色，低碳生活，继往开来，真正实现可持续发展。我是想城市只有让环境美好才能实现让生活更好。
主持人：谢谢马工，不知道大家有什么感觉，我好像被提升，我觉得我们做这么多事情，根本让自己生活更美好，下一个演讲是园林所王月宾先生，演讲题目是种植屋面设计案例分析。
北京园林所 王月宾
王月宾：各位领导专家下午好!咱们还是从技术入手，做报告分三个内容，第一从理论上系统阐述相关技术和步骤，第二重点讲讲从2000年以后做种植屋面案例，希望从中获得一些经验，为将来种植工业发展提供科学和理论依据，总后我个身总结一些问题希望大家讨论或者提供建议。
对于种植屋面分为两类一个花园式种植屋面，一个简单式种植屋面，基于最早规范做的，其中花园式种植屋面在种植屋面规定每平米不小于3000，而简单不小于1000，当然各个地方标准不一样。从种植屋面指标有简单规定，其中有两个数据提示一下，一个是种植面积占绿化屋顶面积大约90%，一个是花园式大于等于80%，也就说我们做种植屋面最核心最重要就是怎么样使工作让生态效益最大化，而不是仅仅做项目这个东西。
下面举简单做成工程案例例子，花园式屋面做好例子，一个是红桥市场的，还是在一个商业商店顶屋，还有京伦饭店。还有简单式种植屋面，也是简单推广做工作，园林科研所以景天植物研究，以及向东四六条工程环保局做项目，以及前年刚刚建成通州市梨园镇镇政府大楼。
从种植屋面相关技术来说，我列了很多，时间关系不一一简单来讲，讲几个对于咱们设计上最有用，工程上最为关心几个项目。种植屋面基本构造是示意图。
首先种植屋面存在核心问题就是荷载问题，荷载问题是限制我们种植屋面形式一个根本因素，实际上所谓荷载总结应该包括三方面，不单单是建筑师给我们1.5平方米还是三千平方米或者更高。作为设计师在设计之前了解在种植屋面各个层材料，包括防水、保护、排出水、过滤、铺装以及机务荷载等，设计通过计算建筑屋面是简式还是花园式，是否满足建筑给我们允许的，其中把植物荷载提出来单做一个小分项，植物有生命东西，需要生长发育将来繁殖，植物荷载包括初期以及植物生长期可便荷载，当时种植物不管是高度是1.5还是1.2都有基本荷载，通过机制供给营养以后慢慢变重慢慢变大，做设计时候充分考虑植物成年以后或者本令期以后到底多大，当然通过人为修剪和管理控制它这也是我们要做的工种。
这是初栽植物荷重的表不管是花园式种植屋面，还是简单式种植屋面，主体还是以大灌木小灌木以及地被植物为主这是参考值，所有这些值来说包括屋顶，包括种植屋面结构相加要算出一个理论上的荷载重要。施工阶段注意问题，很多施工单位非常不重视，或者非常不在意但是非常重要，实际在种植工程施工以前，要确定施工的工序包括材料，包括人员的，物料堆放在哪里，这些年看很多案例在施工过程中干得非常模糊，很多把机制堆在非常狭小区域，根本不考虑建筑的荷载能力，没有进行认真合适和认真计算，对于建筑和荷载安全非常危险，这也不利于我们种植工业将来发展。
最后种植屋面建成以后，在运营阶段注意的问题。种植屋面真正建成以后，应该通过科学合理计算，到底还剩下多少荷载供游人也好，参观人也好在屋面上所剩下荷载多少，通过计算，不是建筑师给我们提供1.5，用多少不知道，每天1.5之内随意发挥，去建筑园林要素。所以最后我们设计人员来说，或者种植屋面相关人员，应该在建成以后提出单次可容纳游人参考值，这个值不十分准确，对于设计师来说心中必有数，不仅做景观为了达到多大生态效益，掌握一些在建筑上，结构上一些知识。还有对于我们近几年检测看出来，建筑师给我们提供每平米1.5千米，或者每平米3千这个数据在同一个屋面不一定完全一致，因为在建筑结构设计时候有不同的开间也好不同设备间也好，同一屋面结构荷载不一样，所以我们建议施工之前对荷载面进行检测，到底哪个承受更多哪个更少保证建筑荷载安全。
第二比较重要就是防水
很多在种植屋面开始的时候很多专家和领导不赞成，如果我们按照工程做合理规范做，防水并不是制约工业发展一个因素，所以我们在规定种植工业不小于两道防水，一个普通防水层，还有一个耐分圈子防水层，这是防水层施工中拍摄细节，左下角图大家可以看看，我们种植屋面结构层，紧贴在墙上，没有留出任何缓冲带或者工作通道或者工作空间，还往往有设备存在，如果一旦在喷灌浇水过程中不甚影响到女儿墙的防水问题，因为毕竟在原建筑防水高度有要求，加完机制高度一般超过防水高度因此存在隐患，因此建议不管在任何类型的种植屋面上留出缓冲带，比如说中间照片留出一定缓冲带，在鞭策留出一定缓冲带，这样绿化种植区域里建筑没有交叉地，比较安全，实事求是说作为一个缓冲带相当于地面建筑泛水，在工地上有一定作用。
下面就是技术问题蓄排水
种植屋面以植物为最终体现工程，因此最终景观或者最终生态效益落在植物上，所以跟地下设施或者跟普通建筑最大区别就是，需要一定蓄水功能不是把所有水排走。
这是一个凹凸式蓄排水板有一定延展性和韧性，这是我们做的一个非常粗浅，非常基础一个物理实验，就是检验不同品牌排水板强度和韧性，大家看上头这两个图，就有些排水板在使用前送压送到我们设计院来就能看，用人的手工给做，包括这个，就是说强度太低，如果应约种植屋面，不但施工人踩踏问题，就算及时最清凉机制压变形失去排水功能造成隐患。
还有凹凸式蓄排水板，有些排水板强度非常低，一个正当人可能一百四五十斤人不用跺脚走上去就发生形变，如果排水板没有任何作用，对于材料检测前体下做一定工作，这是一些蓄排水板材料，还有非常重要一个方面，一个做法，在我们参观很多种植屋面上不管简式，还是花园式，个别处理非常粗糙，大家看左边这个图，这是一个金属铁篦子，这是铁篦子排水井，那么这个绿地要低于这个排水口怎么排，可能施工粗糙除了省事施工不严，如果北京再来一次7·21能动性受得了，这个都要经过非常严格计算，当然这种形式不是一定不对，也不是说一定不能用，如果在侧壁，混凝土侧壁防止落叶造成堵塞这种方式不是完全错误的，把机制挡在这绿地中也可以这么使用，右边就是这么一个做法，用这种软石缓冲带，用金属的挡住外界枯枝落叶也好，还是杂物也好，做物质装置，我觉得是很好想法。
下面就是二次防水耐根穿刺很多专家技术人员提到，植物穿刺能力大家了解。大家看左边是一个普通的防水减排确实不能阻止植物根的吸入，一旦植物穿刺防水层造成危害很大。右侧图是我们在实验过程中，施工图操作不当造成防水减排防水失败，造成很大的防水隐患。常见防水材料很多大家都比较了解我就不再这儿多说了。
下面隔离过滤层
过滤层唯一目的就是把机制留下，把脏东西留下把水排下去就是这么简单作用，当然在隔离过滤层中也有不同设计方式，不管是用无纺布也好，用其他方式也好达到这个作用。这是过滤布搭建方式。
下面想重点谈谈种植机制
为什么叫机制，从种植工业来说是坚决反对把地面上种植土直接搬运到种植工业上对植物进行栽培和种植，机制对我来说总结有两大类，当然还有很多小类，一个改良组改良机制一个叫人工轻量机制两类，下面这三张图人工改良土壤和人工轻量实景照片，还是很多方面性能都比较稳定。这是不同的种植屋面机制后果，根据荷载需要，根据种植屋面类型确定。我们即使种草坪和地面植物，大于基质大于小于一百公分，曾经做过实验，一些草本类植物，在更薄的基质上没有很好的生长，达不到生态效应。当然至于某些特定的，或者特殊花园式种植屋面来说，大下亩会存在，一般来说大小亩建议不低。
下面就是植物选择，植物选择对种植屋面来说也是比较大伙认为普通绿化与其他绿化不尽相同一个方面，从种植屋面来看，咱们以北京为例，我觉得不管是什么样的性质类型种植屋面，首先应该选择须根，根穿透能力相对不是很强的这种植物进行种植设计，而且最好是能生长缓慢或者适中，植物在种植屋面生长缓慢也给我们带来一定方便效果。还有就是抗风、耐旱、耐高温因为不管几层屋面，甚至有高层屋面，这样与地面截然不同，如果木质化不太好物种会造成很大安全隐患。
对于不同植物对机制要求也不一样，但是我们不能说，单单以我荷载不够不能种这些大灌木小灌木，采取园林方式洗一个地形对植物进行种植这是完全可以。
这是花园式种植层面施工流程，这是简单式种植屋面施工流程，图方式可能是简单明了更直接。第一步是清扫后蓄水检验，还有铺设隔根层，还有排水板、过滤层、安置雨水、铺设种植到最后，这是比较简单流程不给大家解释了。
如果防水卷材或者防水材料没有隔根效果会导致植物穿入，这是比较合格一种HDPE排列蓄水板，承重也比较好，之间可以用锁扣连接，像排水板搭接，把不同排水厂做缆索块做比较好，下面是过滤层，就是在这些屋顶绿化结构层中间，一定不要在侧面固定时候可以设计围挡。从建筑排水设计来说，大多数建筑口都在建筑四周，我们接触包括改造项目大多数还是把水搁四周，这样把这设计缓冲带设计尽量让咱们口在缓冲带在绿地上这样安全隐患更小这是轻质火山岩基质，这是草坪根系生产情况，这是在绿地中雨水观察井，这边上就是我们种植屋面结构。打开井盖可以看见我们排水管，当然侧壁包括顶部，大家看白色就是过滤层，这儿多机制非常干净。
还有植物固定在规程中规定或者建议高度大于两米乔木或者小乔木或者大段子做地下支撑，防止被吹倒，或者掉在建筑面上导致安全隐患。砖及PVC围挡，轻质砖外贴青石板，当然这些不做防水处理，不然质量会有问题。
实际上与咱们普通绿化差别并不是太大，屋顶绿化就说在节能减排建议用太阳能，在屋面上基本上没有很大建筑遮挡，这样太阳能效益应用更高，不用地铺式去做电路系统工程。下面简要把这些年我们参与过或者参观过种植屋面实力给大家展示一下，首先我们给分几类一个叫政府机关类，自己这么一个简单分类，在设计上我觉得我个人觉得应该更注重新材料，新工艺及植物应用，为种植屋面起到示范作用，政府机关作为政府职能部门给大家做示范的话一定走在技术前沿上，不能说墨守成规的别人怎么做我怎么做，这是2010年我们做一个项目，海淀人居种植屋面，它的荷载并不大，这是它的现状情况，我们遵循成本低成本低养护原则，尽量达到植物种类多氧化，首先我们觉得作为种植屋面设计来说认真分析分够路，这是我们种植面积景观设计也好还是基础设计也好必不可少程序，不能拿建筑图画圆画方，或者说在什么平台什么地形是非常不合理也是不客气或者不负责任的。
在这个区域我们可以做微地形处理，在荷载并不高情况下尽量做到植物多样化。这是当时一个效果图，确定以覆盖化为主，也是在面积400平米并不大，在并不大空间里，分割出几个层次，如果这不是简单式，很多人认为花园式，不是横向概念，这是建成效果和种植，利用很多观赏草还有一些素根地被植物，我们在这上面并不是做实验，而是做好的，在北京至少越多的东西，待会儿会说屋顶和小环境中往往比地面绿化要更多。
工程与特点作为政府部门示范项目，充分展示科学合理实验方法，咱们一般简单式景天类或者说做成几个色块儿，或者做成几个图案式东西，在设计中不要局限这个东西，比较充分利用不良位置，所有位置经过计算。
这是国家科技部示范楼种植屋面花园式的，这是2004年，也是我们在方案设计初期充分考虑粱竹子位置，包括水池位置在粱区域，当时防水间保温的这么做的。这是当时选用排水板，当时选用CDPE膜轻亮和超轻亮机制，当时限于季节原因铺设草坪在2003年11月非常担心第二年春天草坪会怎么样做好最坏打算，就说可能重新做草坪，大家看2004年5月反轻以后生长一段时间草长非常茂密，对于小环境也好，还是基质也好，植物在基质上生存，说明基质非常好，这是2004年6月一个实景，以及一些地被菊类植物应用，包括乔灌草搭配，这是一个1500平米非常小空间内，造成深远这种景深关系，说明在设计上还是很用脑子，包括前景中景于植物配置，这是又隔2005年7月这是我们跟踪调查项目，当年也是获得北美LEED金奖。作为这么一个优秀项目肯定会非常，因为并不是想象中那么大，为什么做这么多工作，而且造成这么多的丰富度，因为分析它的位置，计算了它建成以后植物生长以后还有多少可用，这是科学的数据，并不是咱们猜的。
这么好项目也有一定问题，当时原木应该比较局促有些窄，围挡显得过高，设计就是尺度概念，如果在地面上不显示非常高，在屋顶上不太充分，缓冲带考虑，应用材质有些粗糙，下面是创业大厦的项目，建成实景以后分析粱位置种稍大比如龙爪白植物，比如盆栽植物，这是科研所很早实验工程，当时做的很多研究，不同品种景田的耐热性研究，进行极端不浇水哪个植物能生存进行筛选。
下面就是酒店商场、写字楼，这是很早饭店京伦饭店在北京边上当时情况，种植屋面完工以后，中间注意栏杆安全防护需要，这是2002连建成以后第一个处景，这是2002年下半年效果，然后2003年地景基本比较好，中间通风道完全遮蔽，这是2003年冬景，这就是冬景和平常的区别，在屋顶这么大情况下没有发生这么大问题，就因为小环境好，这是在冬季12月底拍的，因为底下就是一些供暖层设备间以及浴室设备，这是温特莱一个项目，也是不大，这是建成前和建成后，现在不太建议在屋顶上大面积草坪，我觉得不管是节能减排也好，尽量地被植物以素根植物为主，这是23层做好一个效果，非常高给咱们造成小环境很好，上大一点灌木，这是现状一些情况，红桥市场有一个特殊性，做了一个建筑加钢，因为想做花园式，想做展示性东西，通过建筑处理增加三点，给我们景观设计带来非常好的条件。
世茂天街为什么提，进行种植屋面提倡也好，感觉很现代，或者叫非常对视觉冲击必须大，我们做屋顶花园还是以青苔教育为先，它的巧妙处它的围挡处理以建筑处理特别好，包括高低曲线这种排污很唯美。下面就是医院和学校，实事求是说我们在参观过程中还是有一定问题，比如当时我们设计地面植物在北京地区不能入冬到第二年还得换，面积还这么大，我们认为劳民伤财事，作为项目和设计还是很优秀的。
学校种植层面作为教育部门种植面在满足景观要求下还要给展示和宣传作用，在参观里面没有很多在设计里面没有考虑这个问题，以及它的缓冲带，还有它的不同材质铺装搁一起，颜色还有搭接非常柔和看不出很乱，觉得是浑然一体，在缓冲带做明暗处理，用白色和黑色搭接，这样显得建筑延伸和不单单留出一个缓冲带，这是中古友谊小学这叫路台一个设计。
最后看私家平台这是23层种植面积，往往都是比较大，这是建成后的效益，包括它的空中都是用园林做美化，以及非常自然的过度，面积很小，但是它的同设计还有特别亮点就是地被应用，非常非常丰富。最后简单谈问题和建议，造价面积小单方造价高，施工难度大，工程内容复杂和其他工种交叉作业多，建议加强投入，还有对政府来说相关政策，新建建筑规划这建筑必须要有，按照一定比例，还有一个就是对行业进行特殊管理，与地面绿化，不管是甲一级都有特殊性不能一概而论。
主持人：谢谢大家还坚持，是由我们组委会秘书长韩丽莉女士带来，有请。
组委会秘书长 韩丽莉
韩丽莉：今天非常感谢各位坚持到这会，尤其我们的会长谷老师这么大年龄坚持现在，我想好多内容有些作为PPT希望留下也可以留下，我真的不想用太多时间讲，简单说一下给我定题目是，我国屋顶绿化主要政策和技术解析。
屋顶绿化这件事情应该说在国内应该说已经成一定的发展有一定基础，今天早上谭会长讲时候稍微有点情绪，北京情况大家比较了解，包括咱们北京政策仍然是在全国政策当中是比较领先的，很多城市包括上海屋顶绿化规范我仔细看，很多说法，结构架构都跟北京规划非常像，说明我们北京是龙头，整个屋顶绿化市场，全部市场上始终龙头，我们还是有信心，尽管前进路上有阻碍，但是北京地位仍然要保住，我们还想谭会长走了，应该还给他打气。
北京屋顶绿化现在做程度是2011年统计已经达到120多平米，2012年总共做了16.8万，是历年当中最多的一次，而且远郊县动员起来，园林局各个政府给他们各个园林局有任务，这是近几年效果，首都机场典型的屋顶绿化、国家博物馆、北京军区医院、清华科技园、北京菜园，现在做屋顶绿化时候越来越体会民生需要，大家觉得北京环境，老百姓对于屋顶需求越来越进到园艺化，这个就是特别典型菜园，我印象中菜园萝卜都能种，再一个北京这几年城市中心区域开始做垂直绿化这是西城区试点，在胡同做垂直绿化，也是北京典范。另外屋顶绿化北京做那么多还是有一个问题，刚才王新已经走了商榷是还是做排水坡度，这就是特别好的屋顶绿化反应情况，你看排水排不了，水口整个被淹的这是很危险的现象，包括周边处理这都不到位，周边做缓冲带没有做，水没排掉心里头不紧张，不可能不紧张，所以我觉得排水这块儿还是要找。这也是北京很有名屋顶绿化做缓冲带没有做，你看我们冬季防旱很难看，那次去工会大楼，全国总工会大楼用黑无纺布黑色的包起来，很害怕，相关政策谭会长讲到不多说。
我们把北京屋顶绿化政策上最值得说还是关于折算率，北京2012年3月27日做了但是没做好，整个投资预算里头，好事把普通防水界工作放进去，北京财政拨钱防水钱有了，不好钱总计价钱有350块左右，真正绿化没有多少，你们防水就占一半。再一个刚才说这个文件仍然在全国来说是好事。另外北京也是说刚才谭会长说，咱们一个在宣传当中2012年7月16日北京头版出现空中环境，把长安街打造一条屋顶绿化街难度很大。上海今天小伙子演讲很好，刚才珂总给我一个文件，花园式200，组合式是100块钱补贴，简单式是50，把简单放比较差，垂直绿化有30块钱补贴，绿墙是20块钱补贴大概是这个情况，上海那些项目组合制比较多，这次修编把容器种植写进去，也是迎合快餐式文化，还有就说上海做过破物面，应该说过得坡物面很少，所以在坡物面来说下一个国标有坡物面构造图我觉得很难写，都是大家没有很多工程案例做基础，超过国外土例恐怕出问题，上海政策来说补贴刚才说过不提了。
另外国标地标都有，广东这边最早发展在广东，尤其广东宾馆，现在做起来就是我这里头资料有东莞，还有深圳做比较不错，当然从设计角度来说有些时候要注意应该讲到设计好坏直接影响感官，这个图片特别明显，曲线走得好不好看，你看跟这个怎么比，所以做设计有功底，相关政策方面不说了。
关于重庆绿化作为直辖市来说，我发现南方西南这边对屋顶利用主要做商业，尤其像餐饮、宾馆这样，所以我觉得这是南方人聪明，我们北方屋顶绿化这样推那样推，领导也推老百姓还不满意，为什么我们太单一了，我们要把跟商业结合起来可能卖很大，重庆屋顶绿化有一个突出特点种得非常密，真有点担心，荷载是恒定，植物无限再大很可怕，我觉得这是重庆体会。
竹子这件事情还要再这儿说一下，竹子分三种类型，所以在四川成都看到屋顶绿化都是冲绳竹，根系相对落一些，再就是看简式绿化，相关政策地方也在套用覆土多厚，好像比北京有突破，比如像重庆都市区，要达到1.5米的话百分之百绿化所以这是很大区域，再看看四川，四川做得早自己有一些自己特殊条件，刚才说竹凤尾竹、小琴丝竹等都在普遍利用，成都也像建设大厦政府只能部门首先合作。还有就是商业建筑也做得不错，带我们去看过他的住小区屋顶绿化做得很好，我个人意见很商榷地方，古树上屋顶有点夸张。
它的政策这几年都是在进步，50块钱补贴也叫奖励，西南做法跟北京最大区别是坦帅说没有太多考虑，耐穿穿刺防水层，大部分用钢线防水解决情况，这点让我很担忧，同时有地域特点，比较潮湿降水比较量，耐根穿刺防水层受挫，重庆大学老师说我们这儿很少有耐根穿刺，我觉得我们做法很成功，这块儿值得商榷。
武汉屋顶绿化资料来源去年，武汉屋顶绿化跟西南做差不多，花园式居多，面积比较大，有些面积达到八千多平关于设计，设计曲线很美但是太烦琐一定要从设计角度多讲一下。种植上应该说大家各自成熟经验，其他城市一些说法，我在台北元山大酒店拍出来的屋顶绿化做得不错，这是浙江屋顶绿化在商务厅拍的，屋顶上种的蔬菜，这是马工提供的天津屋顶绿化荷载很小一百公斤，在就是天津这种以建筑为主，建筑设计提前考虑屋顶绿化提前是个方面，不跟设计师联合就走死胡同。这是厦门集约式屋顶绿化，最近去威海讲课看到威海屋顶绿化都有很大举措，包括园林局亲自来运作这些事，这是在威海拍到一些。
再说说屋顶绿化前景分析包括总结一下，应该说屋顶绿化春天还是有的，只是我们可能看到各个城市情况不是一致，有的到夏天，有的是初春这样情况。那么看到国家部委对屋顶绿化部署很多年，从2004年分别有些屋顶绿化部署和要求，2013年4月1日到3日北京开第九届国际绿色建筑与建筑节能大会与新技术产品博览会，我本人也做了一个分会发言，我记得朱总也做了分会发言，都是针对绿色建筑，会上让我很震惊，包括我在那看到我在宁夏同学，很多很边远城市同学都参加说明影响力很大，那个会既是一个企业商机，同时作为绿色建筑设计理论技术和实践交流研讨非常成功，还有就是咱们现在国家相关技术标准也都出来，包括今年2013年正在编写标准有两个，一个是绿色屋顶防水材料，还有重工业集团主编的，现在给建筑师写教材等等，这些事情都说明屋顶绿化真的是在整个春天来说我觉得还是到了。再一个我们现在产业链初步形成，国内做大型一些SBS、PPC等等一些也为数不少，很多好的材料，截止到3月份咱们不是有29家都通过简则材料，也可以提供咱们屋顶绿化，像种植基质厂家也不少，所以屋顶绿化一定是常规绿化为补充，不可能取代，也不可能夸大它的作用，肯定是将来城市绿化重要的一点，这点深信不疑，而且是阳光产业，仍然认为平感率和平感坡就是越来越加剧热岛效应产生。
今天用很短时间感谢各位在座领导、专家还有咱们代表能够用一天时间一块儿来分享一下屋顶绿化成果，再展望一下未来，我们要增强信心，具体把工作做好，感谢各位，谢谢。
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