实录:增值与通胀——2011年中国高端物业气象报告会
观点大PK
几位嘉宾从不同的角度给我们非常立体的讲了一些现状,刚才宋先生说,什么都不重要,最重要的是我们现在要怎么办,我们今天来就像在专家讨几个高招,下面有请过来给我们指点几招。由请谢百三先生、宋丁先生和蔡照明(微博 博客)先生。
从左到右:陈晓楠、蔡照明、谢百三、宋丁
我代表外行问这个问题,我们实际上有很多的问题,是特别的直接,显得很笨,但是确实是我们想知道的实战的问题。
我们的气象报告应该是瞬息万变,昨天最大的标题是调控半年,楼价涨多降少,中心区6、8月大涨,近来四楼盘价格上涨,这个趋势是能持久的趋势吗?这个趋势是全国各地都有的趋势吗?如果是这个趋势,现在是该出手的趋势吗?
蔡照明:北京时间传媒公司执行董事、首席营销官
蔡照明(微博 博客):这个问题很难回答,经济学家讲的比较多一点,我简单的说一下我的想法。我提一个“豪宅机遇理论”。七、八年前我是深圳处级的干部,我当时买的房子不到2万块钱,我后来到北京创业,就把房子卖了。后来我在不同的城市不停的买房。我发现一个问题,这个房子不停有中介公司打电话,问我房子卖不卖,最后的报价到23000。我就想,一个人和豪宅的机遇是有限的,豪宅的动力非弹性,每一套房子都是限量版的,不是无限的放大,在一个城市,汇景出一个房子,会有一些豪宅,刚才宋丁讲的,一个人跟豪宅相遇是有机遇,这个是我们谈的一个观点,在这样的机遇的指导下,我在前年建议大家,当时的广州豪宅供应比较多,市场还不是很激烈的情况下,是我们买豪宅最好的机遇。
在大运会开幕哪一天,我从广州回到深圳,我在吃早茶,刚好预见很多年没见的朋友,他是1988年去的深圳。我的房子买了,我想去他家看看,他买的是我隔壁的房子,他是深圳最早富起的一批人,他炒股票。最后他告诉我,他这么多年来,剩下的资产就是这个房子,他以前也有大量的资金,他买的股票是最高点,但是最后只剩下房子。所以我就想,现在各种投资的产品很多,有实业投资,艺术品投资,在这样的情况下,有没有稍微安全的投资,在这样的情况下,我就思考这个问题,所以我今天就想跟大家说一个问题,所以今天我做了一些工作。做实业投资有很多的浪潮,这一段时间应和汇率,大的国内发展,应和政策波浪是特别的大。证券投资波动是非常快,这种周期是非常快,我们要在这个竖线(图)我认为这个是安全岛。我们再看艺术品投资,鉴别力和整个产品的发展周期都是相关的,它的安全区间是这么大的区间。
对不动产来说,我想在座的买房子都没有亏的,赚钱是百分之百,所以它的赚钱面积比较大,所以从几个对比可以看见,它的安全是非常的明显,在股市是稍纵即逝,抓住点才行,我们把它演化成这样一张图,如果口袋里面有很多的热钱,怕蒸发,我们要安全降落,假如是这个是安全的地区,我们如何把安全点降到最大呢?这个艺术品、这个是不动产,我个人认为在投资里面,高端物业是最值钱的一个。豪宅是有机遇,你买豪宅买不动产是买国运,我刚才网上发了微博,很多人批评我,汇景新城做了6000业主,我算了一下,如果每一个业主的资产都到上亿的话,那么这个小区有很多的首富,所以我们小区最资产加起来是5、6千亿的小区,这样一个小区是非常的庞大,资金是非常的惊人。
所以投资高端的物业,有钱人是不断增长的曲线,有钱人持有的财富增多,所以需求量是随着国家的发展往上走,但是供应量是离散的,这一段时间有,那一段时间没有,所以机遇是有限的,所以我认为投资高端的不动产,(图),上面把水抹掉,这个是我们提的观点叫“安全岛”的策略。
主持人:谢谢蔡先生,刚才算的资产是蛮吓人的。想问问谢教授,蔡先生是分享了过去的经验,很多人过去街的迷茫,怕过去的经验不好使了。目前的形势有人看涨,有人看跌,我特别喜欢你你在演讲中非常好的话,你觉得这个有什么办法?
明天是什么天气?这是一个问题
谢百三:你问我这个问题很难回答,我真不知道明天是涨还是跌。我知道四个月之后广州的天气挺冷,但是不知道明天是下雨还是刮风,你现在问我明天是什么天气,真的不知道,这是一个问题。
第二个问题,限购令多年不会取消是不可能的。
我自己也有房,我自己的学校分了一套福利房,3万多块买的,70多平米,当时的上海市政府认为3多不应该收,因是自然的补偿。我有两套房,一套100平米,就在复旦大学附属中学边上,现在这个房子涨了100多万,还有一个在同济大学边的,60多万,现在也涨到三百多万了。
到2005年时7月,我的资产达到480万,我当时买了北京的一套房。我北京一个朋友,江苏人,一个股票做到20多个亿,现在45岁。他在北京买了一套房,他买了一套110平米的,那个地方旁边有一个重点小学,他生了两个小孩,他在这里买了一套,我说怎么买,那时已经调控了,我不敢买不买,看一看都要100块。我说是动物园吗。后来他又说不买就不买,后来我醒过来,玩股票的能在乎100块吗,我是北大研究生毕业的,原来是全省第二名,考的本科是华南师范大学,后来我在清化当副教授。所以我对北大和清华有感情,后来我选了一个住宅,离北大和清华都很近。当时是1万一平米。后来我去看了,41万买了以后马上租掉,租金拿回来就是8万。因为低调又好了,拿回钱又到上海买了债券。现在这个房子已经从而1万涨到5万,200万一套,离清华大学5分钟,离北京大学10分钟,都是留学生来住,现在租金涨到4800。
2005年调控当时租金2000多,我真的不知道怎么会这样,如果要跌,除非货币收回去,怎么收回去,78亿都发出来了,发到每一个人的手里,老百姓的存款是32万亿,每一笔钱都到每一个人手上,可以随便收吗。还有一种说法,现在货币政策很宽松,怎么会宽松,货币利率很低,6.5个通胀,3.5个通胀是负的,这点是负的,金率全世界最高,加在一起90几,97恩,还有2.5个百分点的活期,温州现在私人贷款的利息26-36%,员工非常紧,企业和小企业都活不下去,在这种情况下,还说松的,我不想单独PK这样不太礼貌。
我认为下半年会放松,不一定降息,可能不动,不动就是放松,每年进来20亿美元,投放到社会上用130亿人民币买掉,通过这个办法,也不降息也不加息,现在只剩下2.5个百分点,再加一次我看就到头了,准备金率高得多。原来我100万资金,可以存到银行,银行按照准备金率提,同济大学男到75万又村到银行,银行又拿5%,一下子拿掉20%,现在是货币很紧的情况下的楼盘,现在股市也是这种形势,所以老是上不了,但是也跌不深,因为利率是负的,是这样的情况。
现在说怎么样,我不知道,这是我自己的体会,有人说你买不买,卖不卖,我不知道。我的小孩如果考上北大,就让他住,如果不上就卖掉。改革开放30年来,有人穷了有人富了,政府有责任,但是政府责任不大,就愿自己。我有一个亲戚很可怜,他说我有个动迁房,离杭州的西湖只有15分钟,最后自行车骑到西湖十分钟,西湖比广州美多了。中国最美的城市是杭州。杭州副行长是我的学生,副行长是34岁,他老婆是我支持的,他老婆是卖楼的小姑娘。他请去西湖吃饭,跟我说这个怎么好。我要资助他,他不要,我说你可以借,我觉得这个房子买下来,你是家的唯一一个金砖。我说你买下来,你的后人一定会感谢你的。吃到十点半,苦口婆心的劝,一个礼拜卖掉了140万,我赚了10万,马上打电话给他要买回来,税我补。
这个房子现在涨到380万,现在他难受死了。两个人骑车不敢从那个楼边走,像刀割一样的难受。他后来给我打电话说,后悔啊,我给他回了新年快乐。他后来又跟我讲了,说我既然有钱让我帮他买,我说以前10万帮你你不买,现在要200万怎么帮啊。然后又说我买,这有什么意义,这是穷人的另外的人生教训,只总结别人的教训,不总结自己的教训,一点本身都没有。
主持人:拥有谢教授这样的朋友,是一种福分。
主持人:我们听了谢教授的话,看来我们都有希望,谢教授已经把他的身家给我们透露了,我们算一算。刚才引证了两位所说,还是说说报纸上的,说现在300万的房子卖得最惨,总价600万的豪宅反而不受影响,经常有人手中有2个亿急着花出来,为什么600万的房子那么好卖。
宋丁:虽这个可能由谢教授解释更清楚了,反而越高端的东西,保持得越强,我觉得这样可以了,我谈谈大家比较关心的问题。
兵来将档,水来土掩,大的政策来的时候,应对的应该是策略性的而是战略性的,今天一定是策略性的振荡,而非战略性的动荡。所谓策略性的就是拐点,温家宝和胡锦涛的讲话我看了,十二五还是一路高歌,而且不仅二十五,十三五、十四五还会一路高歌,这是国策,我们要保持50%的增长速度靠什么,靠地线钱庄、靠毒品吗,这不现实。在策略性的中间,我们看到从去年年初开始,政策密集投放,我觉得分三个阶段。
第一阶段,从前年年底到去年开始投放,差不多半年时间,中心的投放是现代,现代什么概念,以打击投资投机的名义来回收流动性,当回收流动性成为我们的基本要求的时候,不分地区,不分贫穷和富有,一套房子斗争要限贷,从现在开始,直指货币,货币战争打了半年之后效果有没有,有,具体的表达是防止房价的过快上涨,如果以一线城市为标志,一线上半年房价上涨明显,这招不行第二招,限购。限购直指有钱人,为什么,一套房可以购,二套房,三套房不可以购,有部分投机倾向的人限购,把这部分人的市场表示按住,你看报表,一线城市的房价基本不动,这就是限购。这个不够,还有很多闹事,价格太高,要往下走,往下走就限价。限价是对开发商。不许开发商涨价,这监视出来后是不是有可能房价往下走,我觉得惯性有可能往下走,但是要看策略性振荡下滑,这能持久吗,不一定,因为政策不一定哪一天又换了所以我比较同意谢教授的看法。
政策说不好在什么时候取消,但是一揽子政策,头痛医头、脚痛医脚的政策,一定潜伏着长期稳定发展的隐患,未来为了挽救隐患付出的成本,远远高于我们投放的政策导致房价有可能控制的,在这样的情况下,我看到从限购到限价,我们看到房价从过快上涨,到微幅上涨,到不涨,下半年有可能有机会,这种机会不会永远存在的,如果你下半年,比如说到四季度,如果出现房价到了地步的时候,有很多优秀政策的时候,你还要等待的话,机会就稍纵即逝了,有可能谢教授亲戚的悲剧就会发生了,这个不是发生在西湖边上,是发生在广州。
谢百三:你们的房子比上海便宜了一半,这个难以想象。上海2010年5月1号均价是5万一平米,现在是16-17万,我不知道这个是怎么回事儿,我问是不是广州的工资比上海低,不是真的。再有一方面,限购的东西久不了,是计划经济的产物,只要一冷却,马上中央又会出台政策。像美国的纽约、波士顿,就让它涨,大学生买不起,就到加利福尼亚去,那么50年之后又起来了,所以怎么可以压,像吗主席的事情,农民不能进城不就便宜了吗,具体的我不能说什么。
主持人:因为时间有限,特别感谢台上的嘉宾,今天的时间有限,刚刚各位嘉宾做演讲的时候就时间太少了,讲几天几夜可能都讲不完,在这里感谢各位专家贡献的经验。
谢百三:还有一个问题,今年股市走向怎样,今天的货币政策很紧,准备金率很高,银行的价格比香港普通高20%,还有一方面利率是负的,6.5只有3.5,买什么,没什么东西可买,老百姓是有钱,但是银行的过不了,所以我个人预计涨也涨不高,跌也跌不多。
主持人:那么应该怎么配置呢?
谢百三:这个具体就不说了,凤凰卫视是明天晚上8点整,请明天看。
主持人:非常感谢几位嘉宾,我刚才以为时间不行了,但是主办方又给了我们一点时间,谢教授又给我们说了一些爱情和几个与豪宅擦肩而过的故事,非常感谢大家精采的发言,非常希望大家能够在今天的论坛上,得到你想要的安全岛,谢谢各位。