地产名人高峰论坛：房地产与门窗幕墙行业合作模式探讨
为了展示建筑门窗幕墙的新技术新材料应用，解决不同类型的建筑门窗幕墙系统选型困扰，推进建筑节能事业发展，促进门窗企业向科技化、节能化方向升级和转型。8月12日，由中国房地产采购平台主办，安泰建筑胶、兴三星五金、广铝集团承办的2017房地产及门窗幕墙材料“优采”前沿高峰论坛首站在长沙成功举办。
此次会议邀请了当代置业、佳兆业、卓越地产、荣盛地产、五矿地产等30多家品牌房地产企业，与设计院、门窗幕墙企业、施工单位共150人共聚一堂。
对话嘉宾：
中国建筑科学研究院研究员、教授 赵西安
湖南当代地区公司副总经理兼总工程师 王建民
环城联采招采委执行主席 曾强华
广州集泰化工股份有限公司长沙专营公司总经理 江东
浙江兴三星五金有限公司总经理助理 陈玮琦
广铝集团 叶启煜
以下为论坛实录：
主持人：我想代表大家问赵西安教授一个问题，目前国内民用建筑尤其是房地产开发项目中门窗幕墙应用水平如何？
赵西安：可以这么说，经过了三十年的历史，我们的幕墙从1984年开始到现在33年了，30年前我们的幕墙往外看，现在世界的幕墙看中国。我们的技术水平、设计手段、施工手段和工程成果，完全可以是在世界的前列。低价没好货，有些甲方的老板问我，一平方米的幕墙要多少钱，你这问题问的很不合理，就像我问一辆汽车卖多少钱一样。你准备拿多少钱买幕墙，拿多少钱买什么样的幕墙，过得去的一千五，拿得出手的两千，顶呱呱的六千，拿多少钱买多少东西，便宜没好货，价廉没有物美。准备拿多少钱买汽车，准备什么价位就买什么汽车，十万买不了奥迪。我们的幕墙可以达到世界最先进的一流的水平，但是要国内普遍达到这个水平，有两个条件：一甲方不要压价，二政府不要征地。赶工赶得太紧，好材料做得一塌糊涂，心疼，不好的材料做得一塌糊涂，赶工赶得太厉害。上帝是永恒的，他们有耐心给上帝盖最好的东西。古代的皇帝盖宫殿40年，我们现在四年，这一届政期必须完成。
主持人：您说的对，第一不要甲方催着赶工期，第二要舍得花钱，要好材料、有耐心，才能够达到高品质的幕墙。赵教授，我们在门窗幕墙选型中如何避免这些误区？
赵西安：选择幕墙材料的时候，一定要达到我们最基本的要求，不要追求廉价的、低档的东西。很多石材幕墙被胶污染得一塌糊涂，这么贵的石材，结果没法看，就是因为买便宜的含白油的、油污染的胶，贪便宜是没好处的。最低价中标，最便宜拿货，误区主要是这个。
主持人：从专家的角度来看，只是说开发商选最好的材料，有最大的耐心做最精致的工程。接下来我想代表大家问一下王总，王总是湖南当代公司的总工程师，当代作为绿色地产的积极实践者，结合您的工作谈一谈门窗幕墙在地产项目运用中的一些困惑。比如夏热冬冷地区开发的项目，门窗幕墙的相关技术性能和参数方面的要求。还有高层窗的防火性能的技术矛盾。
王建民：其实这几位讲幕墙方面讲的很透彻。我们是执行者，防火规范和各地的节能要求之间，比如说要求0.5小时，这是明确规范的。但是往往具备了0.5小时的规范，就很难达到整个门窗性能。那么，从节能备案、节能角度来说，我们买产品，把消防部门这关过了，把节能部门的这关过了，这是第一个需求。第二个需求，刚才教授也讲了许多，出台了一个政府性的文件，很多嘉宾分享了，由于玻璃掉下来，强制要在一层的顶、二层的底加一圈防坠落的，这对建筑师来说是致命的。你想要一个很漂亮的落地幕墙，这是下发的通知，掉下来就是防护棚，有没有合适的措施能够让政府部门知道我是没问题的。买掉下一扇玻璃，不管你的美丑，首先掉下来别砸到人。广铝做的窗户性能还是很不错的，但是有两个点被遗忘了，你的45分贝，我不知道你用多大的型材来解决，这是很难的参数，但是我知道去年是没有人能做到。另外一个就是1.3，整框做的1.3公分的，用在室内的玻璃跟铝型材，今天看了参数，中间的那些参数，相对来说好满足，也就是说这样的参数要满足是非常好的窗户，45分贝的隔音，这是非常好的。目前从长沙来说，基本上是30分贝，2.7的综合，这是长沙当地的一些地标要求。
主持人：现在问一下集泰化工长沙专营公司江总。您觉得我们行业里面，用胶习惯有没有什么变化？
江东：我觉得像教授所说的，在2000年以前超高层幕墙还是以进口为主，2000年以后这个情况有很大的改善。
主持人：以前都是一味地选择进口胶，觉得进口就是好。安泰做百年品牌，做民族品牌，那么如何看待建筑行业民族品牌与国外品牌的竞争？
江东：下午我去接教授的时候，跟教授在车上聊，其实国内真正意义上第一个幕墙，就是北京的长城饭店，那是在84年的时候。也就是那个时候，80年代的建筑幕墙的民族品牌在慢慢起来，包括我们也是在那个时候起来的。经过三十年的改革开放，房地产行业发生了很大的变化，包括碧桂园、万科，有代表性的房地产企业年产值达到五千个亿，给他们做配套的门窗、幕墙、建筑五金企业，包括配套的企业，在这个过程当中已经发展得非常成熟，包括一些技术、工艺产品质量体系、服务体系都已经非常非常成熟了。像教授说的，已建好的世界最高楼——哈尔法塔是北京做的，很多材料其实都是国产的品牌。所以在这里我想呼吁一下，衷心希望开发商朋友和门窗的领导们可以支持安泰品牌，希望大家把这个品牌做成享誉国内面向世界的品牌，谢谢。
主持人：接下来是问一下兴三星五金的总经理助理陈玮琦，现在是产品过剩和产品同质化的时代，那么请问五金行业是否存在同样的问题？
陈玮琦：其实每个公司占据差异性的产品就表明占领了市场的先机。从选材到设计，再到最后的安装使用，就是一个很好的差异性表现。也就是说在这个过程中，每个公司差异就是创新，创新才能让差异更加明显体现出来。还有现在在说的都是产品，但其实在这个行业里面，特别是五金行业，目前服务的业主里面，更多的差异性体现在服务的增值方面，服务的增值、服务的延伸，前期的房产服务，到后期的物业服务，其实也是一个差异性的表现，是一个增值的东西。所以这就是我们认为的，从产品的本身，从增值内容两方面去讲。做加法的同时，如何把加法做到用户所需要的方面。
主持人：在产品过剩的同质化时代，市场对企业提出的更高的要求，从产品和服务方面加强竞争力。广铝集团叶总，我们要问您的一个问题是当前门窗行业的发展趋势是什么样的？系统窗的推广对门窗行业提出了什么样的要求？
叶启煜：首先我觉得系统窗作为行业里面的一个领先者，我们花了很多心血打造韦思诺这个品牌。对于门窗企业来说，有两个新的要求。第一个是认识方面，如何认识一个系统的门窗？行业里面有很多打着系统门窗做产品的，但这并不是实际意义上的系统门窗。作为系统门窗，从三个地方去有机的结合才是一个有高性能的系统门窗。第一部分是从设计方面，这个产品是要达到怎样的性能，这是立项方面。第二部分是研发，整个流程都是完整的设计，真正的加工有一个标准的加工流程，包括安装，这是一个生产的过程。最后是品牌推广，销售环节，只有这三个部分有机的结合，才有可能制造出高性能的系统门窗。这就是门窗企业第一个要认识的地方。第二是选择的要求。作为一个系统门窗，门窗单位它有两个选择，第一个是自己独立去研发门窗系统，从立项到设计，到断面的设计，到材料的采购，细致到品牌推广，这一系列都是很大的成本投入，他要去完成整个过程。第二个选项是选择国内或国外的优质大型的系统公司去加盟，至于他是如何选择，要适合他本身的情况。
主持人：在选择做系统门窗的时候，是选择加盟国内的也好，国外的也好，都要跟优秀的系统公司合作。由于时间关系，六位依次用两句话对我们门窗行业发展趋势也好，对于开发商之间供需合作也好，提一个建议或者寄语，做一个总结。
叶启煜：我希望行业里面的朋友或者房地产开发的老总，能够知道系统窗是一个真正的高性能的产品。像赵教授说的高性能的产品不一定低价，但是它是一个过程，在大规模的生产之后，成本能够降下来，性能还是会维持一定的高的状态。所以希望在这个行业的从业者们，大家共同努力，把这个行业做的更大更好，谢谢。
陈玮琦：门窗五金行业三化趋势是必然的，希望通过跟房产行业的合作，针对售前售后的薄弱环节，将它们打通，以客户为中心的市场细分，以问题为导向，精耕细作，实现整个行业内的共赢。
王建民：两条线，一是规范政府的最低要求要满足，二是面临客户的需求要满足。
赵西安：第一条对于量大面广的普通幕墙，希望能保证材料质量、产品质量至少达到基本水平。第二条，对于高大精尖的新幕墙技术，继续开发研究，提高新的水平。
江东：其实密封胶在整个门窗幕墙里面，占比非常小。胶虽然小，但是密封性能非常非常高，甲方在关注型材、五金的时候，往往把焦点忘记掉了。我们希望甲方在关注其他大的材料的时候，希望把这个胶的小的材料性能也要重视起来。
主持人：谢谢六位精彩的分享。随着大家一个下午的分享，本次高峰论坛到这里即将圆满告一段落。希望今后的时间能够在门窗行业里面携手同行，为这个行业增加一份力量。
