地产大腕微话房地产

图为图为 微话房地产论坛现场

  潘石屹:2013年微博肯定是关不了,这个我知道。

  主持人:你说毛大庆每天还卖卖万科的房子,首创的董事长就跟没有看见一样,天天不给自己的产品任何宣传。

  刘晓光:做完了就捱骂,给自己做广告就捱骂。我说三条吧,第一微博的量越来越大,第二个可能微博的平台可能会创造出更多的新的功能和形式。第三个我的感觉法律的定义将来会呈现。

  主持人:毛大庆先生在微博上卖房子是最火的?

图为 万科集团执行副总裁毛大庆图为 万科集团执行副总裁毛大庆

  毛大庆:不是我,其实我跟王春蕾的看法是一样的,转来转去。首先我觉得微博就是一个玩意儿,好玩,把我的眼睛全弄坏了。第二个我觉得2013年,我同意晓光说的内容,国家在变化,政府都玩微博了,所以我觉得这个事情可能慢慢的对中国的社会变化说不清楚,但是感觉影响会越来越大。

  你想想我们上学的时候,那时候有一些特别出名的信息交换的场地,我不便于讲是什么地儿,北京原来有什么什么地,什么什么地,那些地现在很多跑到微博上去了,所以人人可以看,人人可以说话。除了现在商业化,卖房子什么的,省点广告费没有错,但是更多的是变成有思想性、文学性的。第二个方面更具有政治和社会推动力的功能。这两个可能慢慢成为微博上的主流、潮流,剩下的发牢骚,骂人,永远也不会成为主流,所以你看那个粉丝量不会很多。天天做广告的粉丝量也不会很多。

  主持人:天天夸奖的和天天骂人的都不会太多,最后都是平衡的,有个性的才能留下。许总呢?每天微博都发一些什么呢?

  许尚龙:大家都说2013年微博会怎么样,我有一个想法,如果2013年没有微博了,这个世界会怎么样?我觉得没有微博可能会是一个很大的事儿,生活都会乱套,整个社会就会无所适从。

  主持人:您觉得现在的社会已经离不开微博了?

图为 南京21世纪投资集团董事长许尚龙图为 南京21世纪投资集团董事长许尚龙

  许尚龙:第二个方面就是说微博,现在是人人可以参与,官员、老百姓都可以参与,但是最大的表现在还是主流的老百姓的声音比较多,大家参加微博的人,声音会汇集成一条河,是十分强硬的,而且越来越强硬,越来越体现出这个效果,我觉得微博的发展潜力是巨大的,也是深入到每个人的心中。

  主持人:谢谢许总。这个论断和感受还是很重要的,生活现在离不开微博,微博一旦消失了,生活无所适从,也没有那样,我现在有时候一天不看微博觉得挺清静的,看多了也觉得受不了,一般情况下我连续看三个小时微博,看一天新闻联播才可以缓过来。漆总呢,您判断一下2013年中国房地产会怎么样?

图为 南京21世纪投资集团董事长许尚龙图为 南京21世纪投资集团董事长许尚龙

  漆洪波:2013年的房地产会怎么样,潘总会比较清楚一点。刚才还和大家聊天说好象春风吹过,但是这就是晚冬,没有春天,实际上现在的情况下,这个地产形势太好了以后,政府的压力就非常大,政府的压力比较大,其他的措施就会出来,实际上整个的供求关系没有发生很大的改变。因为调控所积压的需求和因为调控所减少的供应,遇到一块还是面临很大的压力,包括现在市场已经反映出这个情况了,特别是一线城市更加明显,所以我觉得明年的话,也就是两个方面,政府面临更大的压力,企业也会有比较好的机会。

  主持人:谢谢漆总,我从我的角度不是能够完全听清楚,幸亏我们之前交流过,大概其猜出来什么意思,但是今天的主题是明确,既是谈产品的创新,谈微博明年的发展,其实很重要的一点今天也要对中国房地产做一个判断,我们下面一块看看2012年在微博上新浪乐居评选出的十大房地产新闻。

  主持人:我觉得特别好,而且这个新闻能够把一年的脉络基本梳理清楚,还是跌宕起伏,有行业的,还有微观的,各方面都有,我们一方面需要看这个新闻,另外一方面也是让大家判断,许总,我们延续刚才漆总的判断,您对2013年中国房地产市场做一个判断,会怎么样?

  许尚龙:其实大家一直讲调控的事儿,其实调控这个词就像我们吃饭一样,一天三顿,天天都在调控,我们中国社会是一个特色的市场经济,就是要这样走下去,所以大家好象对调控两个字特别敏感,实际上调控也是一个常态化,我们不要在乎调控两个字,而是应该在乎调控下面的内容。初期的调控应该是用政府的行政手段在调控,就像我们社会主义发展阶段,我们最早的时候一直到80年代以后的市场经济,做成了特色的经济,现在也是一样,前面我们的调控是由保障房、行政手段进行限制;最近中央经济政策出台城镇化,我觉得内容在市场化,而不是在行政手段上转变,这是一个很好的发展趋势。

  政府调控的目的我想也是要房地产达到合理的价位,从房地产现状、表现来看,政府一方面调控以后,房地产价格没有持续的增长,也回落了一部分,从调控的阶段、水平上来讲,调控已经到了一定的位置上,已经达到了一个调控的预期。

  作为政府调控这个方面来讲,我觉得政府在这个阶段调控我是赞成的,也是很好的,对我们国家的经济、房地产也是有一定的好处的,调控已经接近三年了,我们房地产好的企业,实力比较强的企业其实适应了这个生存环境,中国企业适应政策的环境特别强,有一年多适应了以后,虽然适应了以后比以前低一些,可能不赚钱了,最起码在这个环境当中生存下来了,人类发展到今天,之所以能够繁衍是人要适应生存的环境,而且中国地产又是比较重大的行业,我觉得调控的阶段,政府的目的应该达到,再说这次调控也把一些小的,能力不强的挤出去。

  你问我2013年会怎么样,我认为明年政府会持续的调控,把以前刚需需要买房的一直压抑着,一些人还想低,还想低,现在的市场已经证明了,拿地潮的涌现还有房地产已经触底反弹可以看出价格不可能(再下降了)。中国的宏观经济已经到了临界点了,这个阴霾不会持续的走下去,否则房地产再持续的走下去,我们国家GDP增长的损失会更大。2013年肯定是由于持久的调控,这些叠加的效益会持续的增长,而且明年即使有这样那样的政策,我觉得政府的市场化手段比较多,而不再是行政手段了,所以明年的市场应该比今年好,而且会好许多,不会走回头路,谢谢!

  主持人:谢谢许总,最后的判断说的很直接,明年会好,而且好许多,我知道这个话会让漆总特别害怕,漆总现在最害怕说这个市场好,尤其是好许多。有一个大概其的回暖就可以了,冬天当中有一个暖冬就可以了,非要呼唤春天,是一种让人担心的事情,但是市场本身有市场的规律,我们问一下潘总,对于王石先生还有什么要说的吗?

  潘石屹:没有。

  主持人:第二个问题,2013年中国房地产你做一个判断?

图为 <a href=SOHO中国董事长潘石屹" src="http://i2.sinaimg.cn/hs/2012/1220/U4119P62DT20121220183105.jpg" title="图为 SOHO中国董事长潘石屹" />图为 SOHO中国董事长潘石屹

  潘石屹:2012年我基本上没有关注房地产,我也没有谈过房地产,要在媒体上看我什么时候谈过房地产,基本上没有。现在我们不谈房地产,也不谈中国的房地产调控。

  主持人:我们听到一个绝望的人士发出这样的呼喊,他可能觉得这个事情特别没有意思。

  潘石屹:我想纠正一个事情,宏观调控不是三年,应该是非典之后就开始调控了,应该九年了。可能因为我智力有限,好多事情想不明白,一方面抑制房地产市场,用官方的术语说是调控,一方面要城镇化,一方面又是限制人民购买房子,所以我觉得对我们来讲比较混乱,我还没有理出一个头绪。

  主持人:我们不能让潘先生继续说下去了,再说下去会变成今天的语录的,我们也通过大屏幕看一下2012年在新浪微博上我们看到很多房地产业内的语录。

  主持人:微博每天都在奉献着语录,这是中间的一部分,很精彩,但是没有入选的一些也特别精彩,我们继续,让两位继续判断2013年中国房地产,有请刘总,刘总从2010年的判断就特别有意思,一直很准,尤其是对于政策的溢出判断非常准,你判断2013年会怎么样?

图为 首创置业董事长刘晓光图为 首创置业董事长刘晓光

  刘晓光:2012年我想概括一下,冬天里面有春天,2013年我的感觉是春天还有冬天。

  主持人:春天后面还有冬天?

  刘晓光:还有冬天。

  主持人:就这么折腾?

  刘晓光:因为什么呢?我的看法比较明显,宏观发展方向还没有确定,经济方面来讲,地产只是第三投资,第二个就是房价走势,如果不出现大起大落,很难出现新的调控政策出现,我们的判断应该稳定的发展,这么一个态势。但是如果说非要造成房价暴涨的局面,肯定会出现春天里的冬天。

  主持人:谢谢刘总。但是有一个前提,如果出现大起大落。毛总如何判断?

  毛大庆:判断我总特别反对,因为我们又不是算命的,有几个是可以看到的事情,一个是2013年我觉得外部经济环境目前还不具备所谓好转的可能性的迹象,更多的迹象还是来自于输入性的通胀的压力一点没有减少,看到QE4出来以后会有更多的波及到中国的流动性问题,资产的问题,流通的问题的事情会出来,所以我觉得我们老说房地产像农民,天外有天,看天吃饭,但是最大的一层天恐怕还是大的国际金融、经济形势,我想这个不用判断,目前还看不到有太明显好转的迹象。

  中国的国内形势我觉得两点,刘总说了一个,因为国家大的发展方式转型,现在还没有完全的落实到细节上,第二个就是对于抗击外部经济环境问题的各种措施还要等到明年两会之后,还会有更多的观点会出来。在这两点之下,在十八大以后,中国非常明确的进入了一个新的发展阶段,我把它个人总结为长时间的三个赛跑,是马拉松,不是短跑,一个就是人民不断上涨的对于美好生活的向往的需要,城镇化、城市化、区域经济公平化等等的赛跑;第二个是中国的发展方式转型,更具体的说靠科技,创新驱动带动真正的可持续的GDP增长和人口结构的老龄化等快速发展的赛跑;第三个是中国的社会经济体制改革,长期主动的渐进式改革和短期的被动的突变式的变化的赛跑。

  这三个赛跑之下,再来看房地产,所以刘总刚才说了,房地产是第三层次的问题,所谓的第三层次说完那两层才到这一层,房地产只是这个游戏链条里面被动的一个音符,我们很被动,但是我们很重要。既被动又重要的因子往往最困惑,所以潘总说他想不明白,我也想不明白。可以想明白的事儿是重点的五六十个房地产矛盾突出的城市的矛盾以及存在的问题,恐怕2013年不是能解决的了的。

  在这样的状态下,既重要又困惑,我想调控这个词不那么重要,就是一个状态而已,不调行吗,现在我想很多答案是不调也不行,长时间的调怎么调,恐怕跟前面那两层有关系,所以我想一定是一个长时间存在的困惑,如果长时间的困扰就没有必要困扰了,不然就抑郁了。最最朴实的还是潘总说的就不要想了,算了,就不要谈了,该干吗干吗就可以了。

  主持人:最后不谈房地产,明天就是21号了,我们说一下如果明天是真的,各位最大的愿望是什么?

  漆洪波:如果明天是真的,明天不是真的。所以我觉得这个问题就没有答案,不知道。现在想也想不出来。

  主持人:但是宁可相信明天是的,因为相信明天是真的,才有助于21号不白来,因为一辈子碰到一个世界末日的机会太少了。

  漆洪波:如果明天是真的,我现在肯定不在这里了。一定会去做更有意义的事情了。

  主持人:许先生呢?

  许尚龙:我觉得明天是真的话,很多人有很多人的想法,我觉得我会做什么,也像漆总讲的,有一点茫然,这个事情就没有深思熟虑的考虑过,所以可能人都想的很坏很坏,我觉得还是应该朝好的方面去想,就跟我们的工作一样,生活一样,我们今天还在20号谈21号呢。

  主持人:谢谢许总,回答这个问题既要很严肃,同时还需要有一点娱乐和开放的精神,尤其当着很多人的面。潘总呢?

  潘石屹:这个问题我深思熟虑了好长时间,十几天前,中午吃饭一个老朋友就问我,小潘您最近都在干什么,我说我在思考2012年12月21日是不是世界末日,结果吃中午饭的时候就一直讲这个事情,他说是不是要把这个事情写出来,我说可以,但是最近太忙了,一直没有把这个想法写出来,我想最后一天了,这个活动结束了,我要把明天是不是世界末日的想法写出来,你们注意看我的微博,我会写一个长微博。

  主持人:谢谢叫营销,这就是。刘总呢?

  刘晓光:这个肯定是假的,发一条微博告诉外星人好自为之。

  毛大庆:我挺希望明天世界末日真来的,没来我会挺失望的。

  主持人:我都后悔坐的离这么近。

  毛大庆:我有一个希望来的时候跟你坐在一块,而且让咱俩都别幸存,过去得了,过去了我们还能成为一个化石。我觉得来了挺好,事实上来了以后,很多的问题、矛盾,今天人类解决不了的这些困扰,包括这么多人分这么少的资源这种难受的问题,就都解决了,而且解决的合情合理有逻辑,你比如说这不是世界末日,说让您今天灭亡了,你腾出两套房子给别人住,你不愿意啊,如果灭亡了你也就心平气和了,问题都解决了,从头开始,人家玛雅人说的真的是对的,不是灭日就是翻篇了,重新开始,所以最好还是来。

  主持人:谢谢台上的五位嘉宾,谢谢大家!我们再次掌声谢谢各位,尤其是最后这个段落让我印象深刻,我对万科的企业文化有了新的认识。请转达对王石先生的祝福。我还真不会使用长微博,明天准备学一下,据说也很方便,今天我们整个的大会也是由两个大屏幕上直播的,有微博互动,已经有很多人发了无数了,而且全国各地很多人都在回应,包括很多今天没有能到场的地产的知名人士,也是新浪乐居的好朋友,一会儿我们也会看到他们发来的内容。下面我们继续颁奖,下面颁发的是房地产的年度大奖,首先我们有请新浪乐居互联网集团主编杨熙先生上台为大家介绍各个奖项。

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