日清设计 吴军

　　主持人：非常感谢范总，我们不能因噎废食。现在问一下上海日清建筑设计的吴设计师。我想了解一下，作为设计师您现在手上有没有一些项目，您的项目使用的是什么保温材料？在选择保温材料的时候有没有遇到什么困难。

　　日清设计 吴军：我们是一家国内的设计公司，最近我们有几个项目已经遇到一些问题，项目基本上处于停滞的阶段。我们觉得国家的65号文有一点太过了。对于防火要求只是简单的考虑了防火要求，这肯定是有问题的。对于我们设计这一块，我们也想跟大家能够沟通一下，我们能不能通过一些其他的方式，因为我觉得方向是对的，我们通过联合的方式和政府谈这个事情，我想能不能有其他的方式，可能和刚刚的老总说的，国家的两个大政策，一个是计划生育，一个是节能减排，在设计上能不能一座一些腰线，达到防火要求，技术上有没有这样的实施可能性。因为我觉得直接拿一个很强硬的东西跟政府沟通的话，可能会有一些问题。

　　上海华峰普恩 黑龙江省区域经理 朱国刚：根据我们的工程实践，符合46号文你这种想法非常好，就是用设计上的做腰线，防火效果非常好。这在国外他们也是一直在这么做的，有的国家要求高的话，一层就要做，有的是两层，有的是三层，不同的国家要求也不一样。

　　主持人：通过一些设计上，也可以做到防火，不一定材料要达到多少的防火等级。我们这里有几个问题，第一个问题是上海教师公寓大火，聚氨酯保温材料是否应该承担主要责任？这个问题刚刚我们已经讨论了。第二个问题，聚氨酯保温材料能否兼顾节能与防火的安全性，我们请干会长说一下。

　　上海市聚氨酯工业协会会长 干永琴：据我我们了解，国外在外墙保温材料的选用当中，比例最高的就是聚氨酯。大概在65%左右的份额。几十年做下来，大家都有实践经验，实践下来，从保温、安全兼顾的，事实证明就是聚氨酯，所以聚氨酯的份额可以达到65%以上，如果说综合性能不是最优的话，他不可能占到这么大的要求。而有的时候我们的建筑是防火要求高于节能要求，有的是节能要求高于防火要求，我们如果在节能保温材料上裹足不前，会导致我们大量建筑停滞。

　　我觉得相关部门必须要顾全大局。目前聚氨酯是完全可以节能与防火兼顾的。以前我们选用的是B2级的，而这次为了应对国家的要求，我们要提到B1级，这一点防火性也是非常高的，他可以起到阻燃作用而不是助燃作用。所以希望我们的政府部门不要乱出主意。