巴斯夫：为建筑节能提供更优质的解决方案
巴斯夫集团近几年继续继承注重研究与开发的良好传统，逐步出售其非核心和不盈利的业务，并通过新、扩建生产装置和收购相关生产厂，大力加强和拓展核心业务。巴斯夫集团在稳定国内和欧洲市场的基础上，重点拓展北美、亚洲（尤其是中国）市场，同时加强南美市场的经营。
新浪地产(微博)：巴斯夫今年绿色环保的聚氨酯产品在哪些方面体现了现代低碳环保的趋势？
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：其实聚氨酯是巴斯夫化学产品之一，而聚氨酯也不只是用在建筑，其实在汽车行业，在冰箱已经用了很长的一个时间。聚氨酯这方面我们所谓的Elastospray就是我们用在外墙的现场发泡的聚氨酯，有一个很好的保温作用。除了Elastospray以外，我们也有用的窗框的一个保温产品Elasturan聚氨酯胶，在节能这方面，聚氨酯除了可以用在屋面以外，也可以用墙体。
巴斯夫中国建筑市场行业管理总监 陆志忠
新浪地产：墙体的外立面？
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：对,聚氨酯只是巴斯夫在保温产品系列当中的一部分，我们还有其他保温产品，比如说Neopor是我们的聚苯乙烯，原材料也是塑料的，也是巴斯夫用于建筑行业的一个产品。我想补充一句，关于绿色建筑，巴斯夫不单是以绿色建筑为主，因为在建筑行业，我们了解到在全球能源消耗方面，建筑消耗了大概40%，在碳排放对环境影响大概30%，我们这方面主要是提倡“可持续发展”的建筑。怎么可持续发展其实也是巴斯夫一个战略，我们认为这方面是我们战略、一个长期的优势。这方面我们有三个主要的重点，我们所谓的可持续发展希望对经济有贡献、对环境有贡献甚至对整个社会有大的贡献。可持续发展在巴斯夫里面，不单是停留在某个产品，包括我们从生产的流程到应用到最后产品的废弃处理所排放的二氧化碳，以整个生命周期流程来做一个考虑。
新浪地产：上周聚氨酯协会，我们有参加了上海聚氨酯行业有一个比较大的节能建筑，当时是在浦东龙阳路有一个展会，当时巴斯夫不知道有没有去参加？主要保温材料基本上行业里面的企业都有去。
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：现在大家比较关注的是聚氨酯的防火安全，这方面我们的欧洲的聚氨酯防火专家一直都通过聚氨酯协会，配合他们给行业分享我们在这方面的经验。
新浪地产：你指的聚氨酯协会是哪里的协会？
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：中国聚氨酯协会就是CPUIA。
新浪地产：是上海的？
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：不是上海，是全国的。目前为止我们也做了两大方面的工作，一方面通过聚氨酯协会，住建部领导到美国拜访了巴斯夫美国一系列专家。巴斯夫跟他们分享我们的经验，在今年大概3月份过去的，我们其实一直都在跟天津防火研究中心、跟四川的都在联系，我们的专家今年至少来了大概四趟，因为我们的专家也是CPUIA专家团队的成员，通过他们分享我们在美国、在欧洲这些经验，这是我们通过聚氨酯协会做的一些工作。
新浪地产：我想了解一下，聚氨酯在巴斯夫里面占多大？
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：保温这块我们有自己的聚氨酯技术，中国保温市场其实历史也不长，我们进入中国的市场历史也不是很长。这方面我们主要是看以后市场的发展，这是我们比较关注的事情，我们也会派我们的专家通过聚氨酯协会给出我们的意见。这个事情我们这么看，通过目前的经验的分享，我们希望防火安全这方面的制度会做得更加完善。在项目的实行当中、应用当中会有更多的安全意识。对我们来讲，我们是一个正面的看法来看这个事情。我们相信今后行业会更加规范，对整个行业是一件好事。
新浪地产：我想了解一下巴斯夫在上海有些什么大的项目吗？
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：大的项目，我们在世博期间参与了多个项目，包括汉堡馆、世博村办公楼、挪威馆、中国馆、主题馆、世博轴、世博文化中心、等等。几年前在虹口也做了外墙聚氨酯的一个项目，最终我们也做市场调查，做了聚氨酯保温并结合双层玻璃等技术之后，最终得到节能效果应该达到71%。
新浪地产：住宅项目有吗？
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：虹口就是一个住宅项目，是一个旧楼房改造的项目。最近一个重要的合作是和朗诗集团股份有限公司签订了战略合作框架协议，共同探究用于可持续建筑的创新和综合解决方案。朗诗集团活跃于长江流域地带。目前开发的项目中，建筑综合节能率高达80%，综合保温性能4倍于普通住宅，为节能和减碳作出巨大贡献。巴斯夫的保温解决方案已经为朗诗在南京、上海、无锡、杭州、苏州、常州、绍兴、武汉和成都等地的项目作出贡献，如上海的朗诗绿岛。巴斯夫致力于和所有优秀的房企合作，支持中国建筑业、房地产业的可持续发展。
新浪地产：接下来还有什么一些大的计划和方向没有？
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：在聚氨酯这方面，巴斯夫全球有38个聚氨酯组合料工厂，在中国目前我们有两个组合料工厂，巴斯夫聚氨酯特种产品(中国)有限公司于2007年在上海成立，公司包括聚氨酯组合料厂、亚太区技术研发中心和区域性热塑性聚氨酯(TPU)生产装置。另一家工厂则于1999年在广州南沙建立，包括组合料厂、亚太区鞋材综合服务中心和为汽车行业生产微孔缓冲块零件的生产装置。正在增加两个，一个是在天津，另外一个将是在重庆。
新浪地产：目前已经有上海和广州。
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：对，天津在建。
新浪地产：目前接下来是要提高产能。
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：提高产能，另一方面，我们聚氨酯业务我们一个重点是以客户为中心，我们一个优势，我们的这方面的研发能力比较强，我们要能够了解市场，进一步提供更适合市场运用的产品。
新浪地产：我知道巴斯夫研发和实验方面能力是很强的，巴斯夫在中国来讲，最大的特点是什么，是研发还是生产还是业务拓展方面比较有优势一点？
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：其实我们在这方面，巴斯夫目前在大中华区的研发设施遍布于上海、北京、台湾，还有一个是在广州等。目前我们在建一个新的研发基地将会在2012年完成，这个新的基地将会在浦东，完成以后在那里上班的研发人员将会达到450名专家，这包括我们巴斯夫建筑产品，也包括其他行业，比如说汽车行业、涂料行业、农业、包装业等等。
新浪地产：也就是说研发的地点会选择放在上海浦东，但是目前就我们从协会了解的几点上海是不适合在化工行业再做拓展，上海目前的一些化工行业都在往外围扩，往上海市以外的地方去扩展。
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：上海将是我们大中华的总部，也是我们的研发中心，我们现在很多在上海的大中华区总部也会搬到那里去(浦东生产基地)。刚才你提到，在生产方面，我们除了上海以外，目前也是在全国各地发展，我们最近的一个项目，最大的项目是在重庆，就是我们的新的MDI厂，投资额达到80亿人民币。
新浪地产：计划是投入到生产还是研发？
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：这一设施将主要生产用于聚氨酯泡沫的核心原料。聚氨酯在帮助节省能源的同时，也使我们的生活更加舒适，更安全。聚氨酯可以提高建筑物的保温效果，让我们的汽车更轻巧美观。通过采用巴斯夫聚氨酯领域的经验与技术，众多的鞋业、家居用品和运动器材生产商在应用聚氨酯产品的过程中获得了独特的优势。巴斯夫是全球领先的聚氨酯供应商，为全球客户提供组合料、特种产品和包括异氰酸酯和聚醚在内的聚氨酯基础原料。在亚洲，巴斯夫分别在韩国丽水和中国上海拥有世界级的异氰酸酯装置，在行业中占据着领先的地位；巴斯夫还通过9个组合料厂所形成的网络为亚洲客户提供全方位服务。
新浪地产：为什么要选择在重庆。
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：因为我们这方面也看到西部发展的一个趋势，跟着西部趋势比较大幅度增长的情况，巴斯夫将其强大的聚氨酯组合料生产和服务网络也随之延伸，将满足来自建筑、家电、交通运输以及鞋类等行业不断增长的需求。
新浪地产：您是怎么样看待经济、生态、社会三大可持续发展区域的平衡这个关系？
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：刚才提到社会，我相信你从媒体发表的文章上你也可以看到巴斯夫社会责任这方面，尤其是在中国这方面，我们也赢了好多的奖，人力资源这方面我们有一个奖，可持续发展方面近几年，几大主要的报刊，21世纪、第一财经还有南方周末等颁发的社会责任、可持续发展奖项中我们都名列前茅。
关于环境这方面，不单是从我们的产品这方面能够看得到，我们刚才提到了生命周期的计算方式，而其他方面，我们也是从德国引进我们的一些经验跟一些技术，您可能也听说过我们的一个“三升房”是我们在大概七八年前在我们的(路德维希港)，我们巴斯夫员工的一个旧宿舍我们做了改造，这个小区原本供暖油的耗量，在没有改造之前大概是每平方米大概是20公升，做了改造以后节省了大概87%的油的用量，达到3升，准确的是达到2.5升，对碳排放也减低了大概80%，所以目前我们希望能够把我们这方面的技术方案引进到市场，所以这方面你可以看得到我们巴斯夫不单是搞化工，不单是搞产品，我们的产品很系统化，我们也引进了国外这方面的一些技术，关于保温项目设计，施工这方面的项目，我们这方面主要是从客户的角度，我们的看法也是比较广，不单是你买我的产品，你可能不是我们的直接客户，你是设计师或者是施工单位，你不是买直接买我们的产品，，我们也会给提供设计与施工支持，关于这方面比如说建委的一些部门，我们也会给他们分享我们在国外的一些经验，包括跟他们探讨，怎么引进这方面的技术，尽量去跟他们配合，把有关节能的这些项目做得更好。
新浪地产：据我了解，我们中国今年好像是在国际上有节能的目标是要达到30%以上，巴斯夫在这个节能上面有没有给自己制订的目标呢？
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：首先巴斯夫在整个建筑产品的系列当中，除了刚才提到聚氨酯保温材料，还有我们的聚苯乙烯板保温材料，我们还提供整个的保温系统Finstone，包含聚苯乙烯板、保温砂浆、涂料，我们有整个系统。涂料跟保温砂浆里面所用的聚合物也是巴斯夫生产的原材料。除了这两方面的产品以外，我们也有修补产品，也有地坪产品、防水产品，有桥梁伸缩缝，水泥添加剂，混凝土外加剂等等。刚才我们提到一系列的产品，比如说我们有水泥添加剂，每当你生产一吨水泥过程当中，将会排放大概0.8吨的二氧化碳，随着亚洲的水泥产量的提高，已占全球产量的百分之五十以上，巴斯夫化学建材上海研发中心开发了一系列的创新产品，可以帮助水泥生产商通过多种有效途径显著地减少气体排放。例如，可以通过减少水泥研磨过程中的颗粒凝聚降低能耗。更显著的效果还体现在，水泥生产可以使用生态稳定的材料代替熟料，而水泥的性能并不受到影响。
新浪地产：现在大部分企业，化工企业自己的产品保温材料标准已经达到A级的标准，我想问一下，他所说的A级标准，其实我们了解是不可能达到，因为现在最高的可能是B1级。
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：这个我可能要澄清一下，你刚才你提到，达不到A级基本上是有机材料，有机材料是达不到的。
新浪地产：他提到的如果说是A级标准，应该是岩棉和发泡玻璃这些东西。我想问以下巴斯夫在防火这方面标准是什么？
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：所谓有机材料，刚才你提到，基本上就是B级以上了，B级到C级我们可以这么理解，B1级可以所谓是比较好的一个防火的材料，可以说是难燃或者阻燃的。巴斯夫我们有我们的Neopor聚苯乙烯板和Elastospray。
新浪地产：我想问一下，现在这个材料在如果在上海施用，有没有受到一些压力或者是，因为上海市长提出来在上海全部取消B级材料的使用。
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：我们刚才提到了，我们也是在通过聚氨酯协会，跟他们解释，因为主要这方面，你说有机产品，不管它是易燃或者是阻燃的，在整栋建筑当中，保温产品只是一部分，建筑是一般人们居住与工作场所，他还有其他部分也是可能也是有机，甚至达不到B级，所以从我们的观点，单独以某个材料来体现他达不达到标准，应该是不足够的。比如说我们刚才提到的保温系统，它有包括保温板，包括抹面砂浆，包括涂料。当保材料抹上了抹面砂浆，抹面砂浆本身是无机的，它已经能够做到防火的作用，而且所有的整个系统，也包括防火隔离带，比如说在窗户上面，如果你放防火隔离带，火就不会延伸了，所以整个防火当中，可能最重要是怎么去控制，不让火势继续蔓延，所以以整个系统来看事情。
新浪地产：巴斯夫现在的防水材料主要是应用在哪些领域上？
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：我们这方面其实也是很棒，从地下室的防水，内墙、外墙的防水，甚至混泥土的防水系统，到室内已既地下室等。
新浪地产：建筑以外的领域有吗？
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：有，我们防水也用在隧道，比如说地铁隧道，或者铁路隧道，或者有些大坝如果它有隧道的话，也能够用得上。刚才提的建筑这方面的屋面防水，我们也是有一个很好的系统。
新浪地产：最后想问一下巴斯夫除了近期内在重庆有一个MDI这个计划以外，后面还就没有什么明确的计划？
巴斯夫大中华区建筑行业总监陆志忠：现在目前我们在整个巴斯夫所谓亚太区2020的战略，希望我们生产基地，能够往亚太来发展，很多时候中国是比较适合的选择点。所以我相信以后在中国生产发展的机会是蛮多的，目前近期内我们主要是MDI厂是比较大型的，当然小厂也有。刚才提到了是我们亚太建生产基地，中国的本土化发展会加快，我们其中也一个数字是，希望在亚太地区70%的销售额都来自于本地化生产，而不要依赖于进口，因为现在还达不到70%，现在可能只是超过60%，其他还需要进口，所以今后的一个希望在中国生产然后卖到中国市场，而不是用进口来。
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