新能源建筑专业论坛 新能源与建筑繁荣共赢
会议主题：新能源建筑产业链融合发展中的问题与解决方案
论坛嘉宾：汉能全球光伏应用集团 BIPV事业部执行总裁 于光路
中原设计院副院长 梁建岚
国家住宅与居住环境工程技术研究中心主任 仲继寿
北京君龙达星房地产开发有限公司乘务副总经理 王浩(微博 博客)
日出东方太阳能有限公司总裁助理 王永军
中节能绿碳(北京)投资发展有限公司常务副总 姚远
新能源建筑专业论坛 新能源与建筑繁荣共赢
唐茜：非常感谢各位在今天下午这么宝贵的时间在这个环节坐在场内听智慧的激荡，接下来，请出本次论坛对话嘉宾，他们是：国家住宅与居住环境工程技术研究中心主任仲继寿先生；汉能全球光伏应用集团BIPV事业部执行总裁于光路先生；北京君龙达星房地产开发有限公司常务副总经理王浩；日出东方太阳能有限公司总裁助理王永军；中节能绿碳(北京)投资发展有限公司常务副总姚远；中国中原国际工程有限公司医疗建筑设计研究院的设计总监梁建岚女士。
三天以前有一条新闻，强大的联盟组成震惊了世界，就是亚投行，为亚洲基础建设贡献力量，我们能够感受到强强联合的价值和震撼，今天中国在新能源建筑领域同样即将浮现出一支航母，一个非常庞大、专业的联盟阵容，就是今天成立的新能源建筑联盟。在座的各位也都是联盟的专家顾问和参与者，今天坐到台上的几方各有代表，设计单位、开发商、业主以及光伏、光热和新能源企业，以及我作为第三方媒体平台，还有主办单位，有共同共同参与，相信对新能源的的应用和拓展会有更加可期待的美好前景。
新浪地产网主编 唐茜
接下来，直入主题，既然大家刚才已经分享了新能源建筑在各个层面应用的专业技术问题，再请各位深入的解析一下，我们分几个关键词谈谈，第一，我们谈谈关于市场预期，也就是关于信心的问题，在今年政府工作报告里提出了要大力发展新材料，包括“互联网+”，包括2013年就提出了绿色行动方案，市场机会是非常大的，但是，我们也看到了一些问题，实际应用层面上还是遇到了很多障碍，我们期待和我们行业障碍可能是一个辨证关系，我想请教一下，首先，请于总裁谈谈您对新能源产业与建筑结合市场前景预期能不能用一些数字来概括？同时，我们也知道，可能市场有些声音，说光伏产业可能成本比较高，包括太阳能薄膜具体在应用过程中发电效率也会受到一些质疑，我们能不能提出现有行业的一些问题？
汉能全球光伏应用集团 BIPV事业部执行总裁 于光路
于光路：我说一下两个问题，第一个问题，真正的光伏产业和建筑的结合的数字，我们知道，可能从2008年就开始预测光伏市场，包括光伏与建筑市场、低碳、零碳建筑市场的数值，数值可能不等，有的短时间内达到百万、万亿或者千亿，但是真真正正要达到这个数字的时候，中间的问题会有很多，不光是一个企业的问题，还是一个市场的问题，还有政府各个部门相关政策利好消息和推动的问题，是由这一系列问题决定的。
从我个人来说，前段时间我们一直在看一本书，美国人写的，叫《第三次工业革命》，从这本书上得到很大的启发，这本书同时获得了业界包括国际人士的推崇，可能我们今天在座的这一代都是化石时代，为什么叫化石时代呢？我们用的大多数是煤炭、石油，创造了城市的繁荣，过了这个时代以后，接下来是第三次工业革命，第二次工业革命虽然造就了一些大的都市，但是，我们带来了环境污染，每当能源和媒体结合在一起的时候，新的一次工业革命就来了，我们说第三次工业革命也即将来临，真正谈到的第三次工业革命。
我们能够把我们的新能源和我们的媒体结合起来，媒体指的是互联网，这两个元素结合在一起的时候，第三次工业革命带来的冲击是非常大的市场。我今天不想做任何预测，我相信这条路是正确的路，这也是我们搞联盟的宗旨，我们今天做这个联盟，不仅仅因为各位企业在这里面，我们做这个联盟不单单考虑利益，应该说基本没考虑联盟有什么样的利益价值，但是，我们更多考虑的是社会价值和造福后代的社会，汉能愿意作为这个行业或者这个事业的发起者来推动这个事业，这是我们共同的目标，今天联盟的成立，既要容纳各行各业的新能源企业，同时，还要扶持中小企业，我们抱团共同走向辉煌的第三次构造革命的想法。
第二个问题，薄膜技术路线问题，很多人都不是很清楚，大多数问题集中在晶硅和薄膜之间的区别，我们知道原来晶硅确实发展了很多年，包括我们面临着欧洲和美国的双反等等，一路走来，应该是很坎坷的，今天我们讲薄膜是跨时代产品，我们称之为第二代产品。有些时候我们会跟建筑师和使用者聊到这个问题，说薄膜到底是什么产品？
我们开个玩笑，说薄膜是“三无”产品，这是一个褒义词，为什么叫“三无”呢？薄膜在制造过程中并不像传统晶硅产品带来很大的水污染包括空气污染、环境污染，一般情况下，我们做的时候要考虑全产业链技术，而不是只看到现有的产品，我们说这种产品是节能的、降耗的，在生产和未来回收过程中，它是不是一样的环保？我们说新的技术路线，薄膜产品对环境的污染是很小的。
第二，大家对光伏产品都有一个传统认识的，一般的光伏产品经过了20年或25年使用以后，它的发电效率会衰减到80%左右，我们惊奇的发现，CIGS产品在全球的应用大概已经超过了10几年，13-15年，我们发现这款产品几乎没有衰减，第二个无就是几乎没有衰减。
第三，热干效应，薄膜产品几乎没有热干效应，不会造成大面积停电，这是行业的技术路线。刚才，我们开了一个玩笑，说薄膜产品是“三无”，实际上是“三有”。从产品成本来说，每年薄膜产品的发电效率都会以1%的平均速度上升，我们产品的价格每年至少都会以5%的空间下降。我相信未来一定是薄膜的市场，这是我的个人观点。
唐茜：谢谢于总！补充问您一个问题，光伏产品和建筑结合过程中，包括汉能薄膜技术，在推广过程中，最大的难点是什么？
于光路：我想引用一下仲教授的说法，薄膜的发展，真正跟建筑结合，我们接触过很多客户，他们更看重的是什么呢？就是产品的经济效益的问题，刚才，仲教授讲如果把补贴给到了买绿色建筑的消费者的时候，带来的触动和带给产业翻天覆地的变化是巨大的。目前既有政府的作用，也有企业的作用，政府的政策应该会有些推动，或者强力的推动。刚才，仲教授分享了一个新闻，就是法国的屋顶，要么用绿植，要么用光伏，这条新闻我也看到了，我觉得非常好。以前我们说英国伦敦是雾都，现在说雾霾，我们治理雾霾，需要政府和企业共同有所作为，这是我们需要真正走的路线。今天我作为汉能光伏应用集团，作为企业来说，既要提升产品性能，同时，降低产品成本，让更多建筑能够应用到新型的绿色能源。
唐茜：非常感谢于总精彩的回答！从中听出两种声音，一个声音是汉能作为作为联盟参与者之一在整个联盟组建过程当中包括在联盟未来发展过程当中要承担更多的责任，也主张更多的企业为我们新能源建筑的推广承担社会责任，而不光是考虑经济效益。第二个声音是对光伏与建筑结合的一种呼吁，呼吁政府积极引导，也呼吁企业在技术研发方面、降低成本方面的考量。其实新能源的领域是很广的，包括刚才方向过程中也讲到地热，包括太阳能利用，也包括光电，今天在座的还有太阳能行业内非常知名的上市公司日出东方总裁助理王永军先生，同样问题也问一下您，在太阳能光热领域，我们看到政府在推广和扶持方面的力度是很大的，有40多个城市出台了强制安装太阳能热水政策性，去年好象有一种声音，市场增速在放缓，是不是有这样的情况？造成这种情况的原因是什么？
日出东方太阳能有限公司 王永军
王永军：我来自于日出东方太阳能有限公司总裁助理，大家对日出东方可能比较陌生，看到太阳雨和四季牧歌可能大家并不陌生，我们是一直致力于太阳能热利用的产品，刚才主持人说了一个非常好的话题，就是一个关键词是亚投行，还有一个关键词新能源建筑产业联盟，为什么这么说？我们成立新能源建筑产业联盟时候没有想到有两百多家企业积极参与，前天开会时候，我说光热领域的产业已经等很久很久了，大家知道，建筑是新能源的天然载体，如果没有建筑，也就失去了它的意义。
关于光热领域的发展，我用一组数据来说明，2015年3月份15号，也就是企业成立15周年的时候，一千万台产品下路线什么概念？按照2平方一台产品的话，相当于6千万平米，相当于替代三千万吨标准煤，相当于减排3400万吨二氧化碳，同时相当于节电834亿度，仅仅我们这么一个产业就相当于建一个三峡大坝，光热领域为中国节能减排作出了非常大的贡献。至于我们增速的放缓，持续发展了20多年，去年出现了负增长，这是从来没有的，一个是本身的基数越来越大，另外，金融环境也对它产生很大影响，也不排除区域性成为使用时候的不规范行为，包括企业的不规范，比如东北市场，原来是太阳能光热应用的重点市场，冬季的时候，受气候条件影响，不规范的企业的产品卖出去以后没有很好的提供售后服务，我们收购“三无”产品，收购太阳能孤儿，产品没人管的时候找我们日出东方，我们为您提供服务，我认为这也是个新常态，连续5年80%的增长，因为它是耐用消费品，使用寿命20年左右。我们依然致力于光热应用的推广。一个是国家政策导向问题，一个是消费意识问题，还有媒体舆论的氛围问题，同时，我们需要有一些好的应用平台的拉动。为未来节能减排事业再作出光热应用领域应该做的事情。谢谢！
唐茜：非常感谢王总！王总给了一个非常有意思的定义，太阳能热利用行业的发展也进入了一个新常态，今年中国经济增长定位7%目标时候，总理也提出要有质量的绿色增长，太阳能热利用产业正是朝着这样的方向发展，进入更好、更新的一种境界。只有企业的倡议还是不够的，关键能不能应用到建筑上还要开发商、业主去买单，在座有一位是来自北京君龙达星房地产开发有限公司的副总经理王浩，无论是光热，还是光电，您会应用吗？如果应用，您会考虑哪些要素呢？
北京君龙达星房地产开发有限公司乘务副总经理 王浩
王浩：上来以后，发现只有我没有穿西装。开发商、客户的思维可能要决定整个生产链的思维，现在开发商都不穿西装了。主持人说到用不用这个东西？大家觉得最好的利好是政策的利好，但是，就跟几年前的房价一样，上任总理都说过房价总理说了不算，总经理说了算，虽然说句玩笑话，但是是挺油市场规律的，就像主持人说的一样，用不用这个产品，可能也不是总理说了算，得总经理说了算，用和不用取决于哪儿？
我们说了很多东西，除了罗总说的实用性以外，其他更多的是强调工艺、环保、绿色，我觉得这是帽子，跟穿西装一样，外面穿着西装，里面穿着衬衫，衬衫舒服不舒服只有自己知道，最核心的是要算经济帐，这个经济帐绝对不是用这个东西要花多少钱这么一笔简单的帐，房地产开发从小地产到大地产、从短地产大长地产，什么概念呢？
原来小地产和短地产只是我买下地，然后花两三年开发了房子，然后卖完了就完事了，这是典型的小地产和短地产，从现在房地产业来看，已经进入了长地产和大地产的概念，什么概念呢？大家知道，房子寿命都是50年，从买下来地把房子建完一直到房子寿命结束，整个房子生命周期都是地产的全部，这是长地产和大地产，正是因为有了大地产和长地产，我觉得新能源才有机会，否则只是考虑初始成本的话，我觉得新能源机会非常非常渺茫，正是因为房地产进入了良性的阶段，新能源和建筑的结合有了大方向的可能性。
再有，一定是厂家或者所有链上的人把这个经济帐给我算明白了，我接触汉能是被汉能蒋涛(微博)同志额我科普了两个小时，像什么是薄膜？什么是单晶？什么是多晶？但是，我就一个问题，在长地产里，收益是不是大于不用这个？现在好象还没有一个完整的答案，刚才，仲总也说了一个最好的事，如果我既是所有者，又是建筑商，又是运营商，那么我用新能源的概率会很大，我们做整个分析时候，我们把能分三个，一个是节能，一个是新能，剩下的叫普能，对一个建筑来说，核心价值链体现的是节能和新能，节能和新能方面，我们原来做了一个测算，一年一栋楼的电费可能两三千万、三四千万，如果用了节能技术，加上新能技术，费用能省下来一半，我觉得是很有可能的。
省下来一千万，用经济值折算过来，变成现值，当RISE出来的时候，建筑物、商业价值就上升了不止1亿。这是需要给开发商算的逻辑。我可能说投入5000万，但是商业价值增加了1倍，这是所有资本界都认可的。这步算清了之后，新能源和建筑结合或者让我们总经理决定用不用它就很容易了。
唐茜：非常感谢王总直击两个行业之间联姻的痛点，一个是信息，我们要更多的做好科普工作，可能很多开发企业还真的不了解新能源应用的具体的情况，包括对一些概念性的问题还没有搞清楚。第二，要会算帐，我们要为企业算经济帐，让总经理能够快速的做好决定。同时，还有一条非常重要的信息，在座的做新能源行业的企业，请你瞄准做长地产有品牌意识的开发商，我相信以王总为代表的更多企业会在新能源应用方面有更多的所为。刚才，提到算帐问题，能不能请仲总帮王总算算帐？
国家住宅与居住环境工程技术研究中心 仲继寿
仲继寿：我先说个概念，如果大家赞成，我帮着算这个帐，如果大家不赞成，我也算不下去。什么叫房地产业？
在中国，房地产业一直是服务业的一类，但是我们今天在讲建筑工业化、住宅产业化，实际上核心是什么？我抛一个概念，如果把今天千家万户住房的业主的房子作为我们的服务对象，或者把住房子的人作为服务对象，把房子作为真正的产品，能够在全寿命周期里提供它所需要的服务，这叫房地产业，或者说的更通俗一点，叫住房服务业。我一直认为从政府到专家包括我在内一直在纠结什么叫房地产业、什么叫住宅产业化，没真正找到痛点，我们一直说我们要像造汽车一样造房子，多好的理想，为什么汽车能造好？汽车有三个跟住宅不同的特性：
第一，汽车有四个轱辘，可以随便走，房子不可以；
第二，汽车可以坐任何人，美女、帅哥都可以，房子不可以，房子是以家庭结构为对象的，你要满足全生命周期里家庭结构的变化；
第三，汽车是有寿命的，20年、10年，甚至以10万公里、20万公里为计算标志，住房没有标准，我们说的50年指的是5%的概率内，或者到50年需要对结构进行评判。
当一个住房包括三个属性的时候，政府、业界有时候弄不清楚，住房到底是保障功能为主呢？还是商品功能为主呢？还是以社会和谐为主呢？这三大属性汽车有吗，当我们用像造汽车一样的概念造房子的时候，只解决了一个问题，就是如何用工业化手段做一个质量一致的产品，但是没有把服务拿说去。汽车生产厂家从来不卖汽车，一定通过4S店卖，因为4S店能承载服务。
所以，刚才王总说的问题什么叫长地产，就叫住房服务业，以住房为产品，以业主为服务对象，在全生命周期提供需要的服务，无论是今天断电了，还是明天空调坏了，说个最可怕的事，我们调研了，一线城市90%家庭都有滴漏反味的问题，都有烟道串味的问题，至少可能存在一种，比如隔音问题，这叫产品吗？
我们把这样的产品交给社会，我们认为验收了，而且验收的核心价值观是政府，政府在担保，所有规范在，满足规范了，这件事跟今天说的新能源毫无关系。但是，反过来讲，如果新能源使用者和受益者或者投资者是一家，光伏到了今天，最长8年，政府没有看不懂，我认为我们的痛点在于谁是真正的受益者谁就应该是真正的投资者，开发商不是真正的受益者，只是产品服务过程的一个结点，如果把长地产改成住房服务业，刚才说的问题一定不存在，这就是为什么我说是伪命题的原因。
我们刚才说住房有三个特性，住房保障功能，居者有其屋，住宅的社会和谐功能，房价到了大家都买不起的时候，学生就会上街了；第三，商品的属性。新能源也具有三个属性，第一，刚才戴的绿怀抱，绿色环保，冯仑(博客)有句话我特别欣赏，叫“傍大款，戴绿帽，走正道”，傍大款什么意思？或者说学先进，反正这两句话差不多，戴绿帽子就是用绿色、环保和对未来负责任的态度做今天的房地产，第三是我们跟政府之间的关系。你要走市场的客观规律，而不是靠某个阶段政府的政策导向，或者今天政府对这个事认识到了，所以就给个政策。
刚才我的讲话有时候政府不爱听，甚至我自己也不爱听，我想说什么意思呢？第一，我们能看到一个现象，大型电站大概都是能源企业自己投的，能源企业怎么能够现金流呢？一定是我生产的电池卖给我的服务企业，服务企业再抵押给银行，形成正常循环，我认为这事是对的，新能源要想发展，如果不走这条道路，那死定了。
可是光热这件事不靠谱，没法卖给自己，日出东方一千万台，是非常大的数。光热为什么能发展的起来？老百姓看得见、摸得着，十年前说0.33元，燃气0.66元，用电0.99元，洗一次澡，用电1元，燃气0.6元，用太阳能就是0.3元，农民为什么用太阳能？他看得见这个利益，他能算的清这个帐。
今天光能要解放两个思想，第一个思想是商业模式的创新，汉能是全球市值最大的，他一定有能力从运营末端利益开始考虑，然后回到产业本身，或者用其它的市场模式，这个商业模式得打开。第二，业主的商业模式也要打开，业主的商业模式就是我刚才说的，老百姓拿来就能用的，户用光伏系统，碳排放直接进入云平台进行交易，这叫互联网+，有互联网手段才敢说今天的事，否则也是瞎说。
唐茜：您没有算这笔帐，但是支了一些招，以汽车为例，看到现在的住房产品，可能大多是QQ，不是说QQ不好，符合最低标准，或者配置比较低。特斯拉很好，但是很多人用不起，未来怎么能把我们的新能源产业推动到更广泛的领域，还需要经济支撑，这个帐还是要算，是怎么算的问题。姚远先生来自中节能绿碳投资发展有限公司，是做金融服务的，从进支持的角度来讲，能不能给大家提一些策略，刚才，仲教授提出了碳交易的问题，中节能跟方兴地产之前做过一些成功的项目，能不能介绍一下金融扶持情况。
中节能绿碳(北京)投资发展有限公司常务副总 姚远
姚远：很高兴有机会向各位学习，中节能绿碳是一家做金融服务的公司，两家股东，一家股东是中节能环保集团，是节能环保领域最大的央企，徐总是我们的兄弟单位的，我们有风能上市公司，有徐总那边地能的上市公司，有太阳能上市公司等等，是新能源包括节能环保的企业。另一家股东是商会兄弟单位，新能源商会下面的机构，我们那边是全联地产商会下面的平台，会员企业都是地产商，其实就是新能源服务的客户。这样说起来，我们这家公司的组成挺适合今天这个命题的，帮助新能源企业怎么跟地产搭上关系，能把这个业务做起来。同时，我们又是一家金融公司，刚才主持人在不断抛问题，各个专家、领导、总裁们的回答谈着谈着就谈到算帐问题上来了，总规要把帐算清楚商业模式才成立。
这个帐怎么算？我谈一些金融机构的看法，开发商算帐很简单，你要投多少钱，我多长时间能收回来，说能收回来，还将信将疑，企业说你算不明白，我给你投，我知道多少钱能收回来，汉能说我出钱装，多少年之后怎么返回，形成一个最基础的金融服务模式，我出钱了，其实开发商心里还是没算清楚，只是信了汉能的承诺。为什么开发商总算不过来呢？
即使做了长地产，因为回收期总规是长的，而且是卖一个产品，让他算产品回收期，这是营销行为的算帐，从开发商拿地，多少亿砸进去，到建设，然后再到运营，再贵也是小头，把新能源薄膜装进去，比起几十亿投资，还是小头，我们要引导开发商算总帐，开发商从黄金时代进入所谓白银时代，钱不好赚了，越来越谈难，要给他一个跟我一起抱团取暖的理由，帐怎么算呢？
比如开发商投资的时候，比如只投一半或者40%或者30%的钱，其他钱都要银行代培，涉及到融资成本的事，一个点、两个点的差距特别大，我们能不能在这方面想办法呢，我们公司做一些什么事情呢？跟绿色地产开发商成立几支绿色地产产业基金，产业基金的构成是什么呢？
开发商在产业基金里出一部分钱，绿色企业出一部分钱，没有涉及到新能源企业，可能涉及到绿色假装企业、互联网概念的企业，我们把钱投入进去之后，大家形成抱团取暖，对开发商来说，你给我做了杠杆，我投10亿，你出10亿，同时，项目里的业务机会自然是你的。有些人相信我的项目可以做好，他也给了我钱，我省了那么多融资成本，帐不要算那么细好了，我就投好了，基金前期运作的很顺利，房地产企业也很踊跃，为什么？
他们也起到了抱团发展的作用。我们抱团取暖的方式是我有一千万，我有一亿，大家凑起来10亿，我投的就是大项目，或者可以投三个项目，原来投一个项目的钱，现在投了三个项目，原来自己投钱，现在开发商也投钱了，算帐的逻辑恩可能会有些偏差，希望绕道算帐，前期如果算技术本身的帐，大家算的特别辛苦，回收期怎么样，多少年更换，技术能不能突破，算来算去，大家算不清，最终成了营销为主的行为。
唐茜：非常感谢姚总！做金融服务，我们从另一个角度来帮助企业算这笔帐，或者从金融行为上看，用类似众筹的模式能够让这个行业流动起来，让力量集合起来，除了金融支持以外，还有非常重要的顶层设计，今天还邀请到了梁建岚女士，能不能从设计角度分享一下如何让新能源和我们的建筑更好的结合？
中原设计院副院长 梁建岚
梁建岚：大家好！很高兴参加这次大会，我是中国中原国际工程有限公司医疗建筑设计研究院的设计总监。我们公司包括医疗院也承担了大量医院的建设，医疗项目属于公建范围，在现在国家节能包括减排政策的引导下，包括绿色建筑都有些相关的明确要求，以北京为例，新建医院要求明确绿色一星以上。
说到新能源，是在绿色建筑评价标准中很重要的一块内容，总建筑师的角度，包括新能源的使用，对建筑设计影响也是很大的，是比较全面的影响，影响的不仅仅是建筑策划阶段包括前期阶段把这部分投资就要算进去，再有，在设计全过程，包括地源热泵项目，前期规划阶段要考虑到位置，包括机房的设计，包括利用太阳能的情况，也有专家提到我们要有一大片整一点的屋面，跟绿化屋面怎么样协调？
包括立面造型上，包括节点的构造怎么样处理，对设计师的影响都是非常大的，不仅是前期策划，包括项目申请阶段，要确定到底用哪些新能源，包括一些投资是否要算进去，包括施工图和施工配合阶段跟厂家的结合，对我们设计的影响非常大。在实际项目过程中，我们也发现在新能源推广过程中可能我们建筑师作为跟甲方的联合体来说，很多时候会向甲方推荐做一些新能源产品，或者在项目中应用一些新技术，这也是各位建筑师的社会责任，也是国家政策的导向。
但是，在推广过程中遇到很大的问题就是投资，新能源投资相比来说比普通能源还是高一些，大部分医院项目属于国家投资，现在国家也放开了，我们接触到很多私人包括民营企业投医院的项目，包括养老项目，其中在我们跟他沟通能源使用包括是否使用地源热泵、太阳能使用时候，他们问到的第一个事情就是造价问题，就是钱的问题。刚才还说到后期运营管理费用，现在我们对能源的使用缺乏后期跟踪数据统计，难以拿出非常有说服力的数据说服医院方或者私人投资企业采用一些新技术和能源。
我们院也参编了《绿色医院评价标准》，在我们跟德国一些建筑师交流的时候，他们也提到他们可能有些医院项目使用了一些节能技术或者新能源，他们有一个长期的跟踪，而且在设计阶段不仅仅能源分克计量，而且也分项计量，不同能源有不同的计量，几年下来以后，他会发现使用这项技术的确节约了多少，有长期数据的积累，这方面还有大量的工作需要做。今天特别高兴来参加这个会议，我觉得新能源建筑产业联盟的成立实际上是提供了特别好的平台，让我们各方能够坐在一起共同推进这件事情更好的往前发展。谢谢大家！
唐茜：非常感谢梁总！我发现现场嘉宾听的非常认真，但是，由于时间关系，可能每位嘉宾只能对我刚才其中的一个问题做一次回答，相信，会后还有更多的交流空间，但是，论坛结束前，我们希望针对新能源建筑产业联盟未来的发展提出另外一个关键词，就是我们的期望，刚才提到了难点、信心和市场评估，我希望大家说的不要对期望宽泛，一定要提出非常具像的希望，比如希望明年联盟可以达到三百家、五百家，这个也算，至于能不能协会，还要看曾秘书长、于会长等等联盟组建者和更多参与者的努力，请各位对期望这个关键词做一个最后的回答。
于光路：主持人说了，我们说一些比较实际的话，我说一点，给其他嘉宾也留一些期望。今年我们联盟一定要为联盟企业至少要做5个零碳、低碳的示范项目，这是我们联盟一定要做的事情，而且是我们最大的期望。
唐茜：在一年的工作之中，我们要进行监督，看看明年能不能实现5个零碳建筑。
于光路：我也承诺，今年这几个项目如果实施不了的话，我就是不合格的副秘书长。
王永军：前天已经向刘主席汇报过，既然联盟成立了，我们要把我们的设想方案落地，刚才，于总把我想说的话说完了，我想在联盟范围内通过联盟成员企业以最快速度最好在北京或者京津冀实施一个零排放项目，通过项目扩大我们的影响，影响我们的政府，推动项目推动联盟的快速发展。
唐茜：王总的意思是5个项目中有1个项目落地在北京。
王浩：这是一个联盟，除了对联盟里企业会员服务，还要有更大的责任感，把绿帽子戴好，作为联盟来说，至少要有十篇以上给政府写的各种提案和报告，而且是来自企业的务实的信息，让我们的道越走越宽、绿帽子越戴越好。
唐茜：期望非常好，希望您能保持队形，我们的零碳建筑一个在北京。
仲继寿：核心是产学研用能够联起来，能不能真正找出一个商业模式来，现在我们都在说商业模式，但是我真没看到一个我们认为各个利益主体都能实现利益的，希望有商业模式的零碳建筑的实现，5个建筑立，一定有1个建筑，通过非常好的商业模式来实现，而不只是为了公益事业盖一个建筑。
唐茜：仲教授说这个钱还是要算的。
姚远：作为金融服务机构提一些愿望的话，顺着队形，5个项目里，是不是发起成立一支不低于10亿的基金投其中2个零碳项目，看看今年能不能完成，我觉得可以实现，因为现在大势特别好，政府、老百姓都特别关心，我们已经是风口上的猪了，插上金融的翅膀飞的更好，风停了我们自己还能飞。
梁建岚：作为设计院的代表，刚才专家提到很多关于新能源的标准和规范都在审核中，其实我希望我们的联盟也能促进新能源标准和规范尽快的出台，让我们的设计有据可依。
唐茜：非常感谢几位！非常巧合！几位的回答可以连成这样一个对未来新能源建筑联盟的预期，就是有非常好的发展的商业模式，然后也有更好的政策和指导依据，希望在明年我们实现5个零碳建筑，1个在北京，最后能够帮助王总把绿帽子戴好，里面要有10亿基金的支持，投2个。让我们共同期待这个愿景的实现，谢谢大家！
