南中国人居论坛:新十年,广州城市岛轴线新格局崛起
编者按:具有两千多年历史的广州城,发祥于逶迤多姿的珠江之畔,自诞生之日起,便与“岛”结下不解之缘:从阅尽羊城千年沧桑的海珠石,到最具有广州浪漫风情、顶级豪宅聚集区的二沙岛,从富有现代人文气氛的亚运会开幕圣地海心沙,到穿越浩浩历史长河华丽变身的小谷围……广州城市发展,沿着珠江一路向东,勾勒出一条以“岛”为核心的城市新轴线。
新十年,广州跻身中国五大中心城市,迎来全新的历史发展契机,新中轴线和岛轴线组成的架构,共同支撑起城市巨大的发展格局,随着城市建设日新月异,广州正向国际滨海大都市挺进!新浪乐居南中国人均论坛邀请专家深度分析《新十年,广州城市岛轴线新格局崛起》届时新浪乐居将进行图文、微博同步直播、视频录播,敬请期待……
论坛时间:8月24日14:30-16:00时
论坛地点:新浪乐居直播室
论坛内容:
一、国际滨海大都市城央岛发展趋势
二、千年羊城新中轴线与岛轴线下的南拓格局
三、大学城跻身广州现代3C新贵智慧圈层(CBD、CLD、CID)
四、番禺七大最新规划利好
主持人:
彭 澎: 广州市社科院研究员
出席嘉宾:
魏清泉:中山大学教授、博导、省房产协会常务副会长
胡 刚:暨南大学教授、广东省省情调查与对策咨询专家、城市规划专家
伍岳峰:越秀地产营销中心总监
【本文为新浪乐居独家原创稿件,版权所有,引用或转载请注明出处】栏目责编:李衍昕
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主持人:广州城市发展,沿着珠江一路向东,勾勒出一条以“岛”为核心的城市新轴线,我们今天南中国人均论坛就有请了四位专家为我们解析《新十年,广州城央岛岛轴线新格局崛起》,先介绍一下我们的主持人彭澎(博客):老师是广州市社科院研究员,还有中山大学教授、博导、省房产协会常务副会长魏清泉,胡钢老师暨南大学教授、广东省情调查与对策咨询专家、城市规划专家还有越秀地产营销中心总监伍岳峰老师。现在我们就把主持交给彭澎老师。
彭 澎: 广州市社科院研究员
彭澎:谢谢新浪乐居兄弟,各位网友大家好,今天我们来讨论一个新的话题,就是在整个广州整个城市的空间布局中,我发现有一个岛轴线,这可能是一个比较新的概念。从此,广州的城市规划,整个空间的布局会否出现一些新的元素和变化,我想我们这个岛轴线是一个很关键的概念,在去年我曾经做一个项目的时候,我们提出来一个叫做珍珠岛的概念,跟这个岛有点联系,我们发现广州的城市中,沿珠江有两个珍珠岛链,一个是内环岛的,比如说从大坦沙,到海心沙还有外行到有大坦沙,还有常州岛,再到外面还有海轮岛,大家认为珍珠岛连是广州发展的一个很重要的轴线,这是一个值得我们关注的概念,基本上是东走新的格局,而且他是沿珠江的,实际上广州不变的城市的坐标体系就是云杉注水,珠江就是一个东西向的轴线,当然云杉是一个点庄子,带也盖有一定的性质的南北走向,这是广州不变的城市的规划坐标,但是由于王东面发展之后,城市既向动移动,又向南移,这又出现一个新的概念,城市的中轴线,现代新的城市中轴线是从东站从江局山那一带,往南走是中心体中心,城市的花城广场,海心沙小蛮腰,实际上我们提到的是在南部海心沙,我们看到这个岛轴线和城市中轴线的交差点是有可能在南沙,也有可能在大学城。
这条轴线可能是在靠近大学城一带,根据我们这些概念,我们想首先我们来探讨一下在国际上城央岛岛是什么格局,我不知道各位是怎么看的,一谈到城央岛更多的是靠近海边的,比如说纽约的曼哈顿长岛,还有香港的所谓的港岛都是岛的概念,但是沿着珠江的水系的岛,确实成为城市空间的还不多,比如说国内有有名的哈尔滨岛,但是很难居住,因为洪水近的话,容易被淹没,但我们广州很容易居(博客)住、也很宜居,在这里想听一下各位对国际商海滨大城市的大江大河的趁势中这种城阳到有什么发展的特点,我们广州岛轴线可以参考接见的一些重要的形式我想听一下各位的意见,不知道哪位对这有多的了解。魏清泉老师说一下。
魏清泉:中山大学教授、博导、省房产协会常务副会长
魏清泉:今天提到一个很新的概念,广州的岛轴线,岛与轴线串联起来这个概念是很新的,但是我们想广州为什么会有那么多的岛屿?从一直构造和钉帽的形成来看,广州有多少岛,现在还没有一个数,广州的岛屿其实是自联的演变和人工围垦联系起来的,它跟一般的岛屿不同得是,它是珠江的港口,沿着珠江边的港口是从少进的林沿线,到今天的市郊,再到今天的沿着这个以外都是一个大海,由于珠江的西江的东江、三江从上游带来的沉积,又加上珠江口海岸的地扩是在慢慢的屯深的,如果是下沉的海岸也给海浪潮流带走,由于地块的上升时期,所以这里的沉淀时期就快,在再人工的人垦,就沉淀一个岛屿,如果没有人工的人垦就是成为一大块一个小岛屿他就不会形成这样的形态。严格来讲海珠区现在96平方公里多,海珠区也是一个岛,但是海珠区和琶洲跟其他活动的分割不是一个岛,它有十几个岛。
所以住在三角洲岛屿那么多是在自然的沉积以及慢慢的上升过程中,加上人工的人垦形成岛,过去有没有岛?有。过去的孤岛就形成了现在的山地了丘陵,比如说南海的西樵山,现在的白云山已经不是岛,过去它多是一个海岛,他现在就变成了一个山地、丘陵,在珠三角沉淀以前一些大的山地、丘陵是一个典型的海岛,现在在珠江口的还有很多的岛。那些事情都是要再过若干年的了,总有一天可能会连乘一片岛,因为岛的连乘速度很快,一年比100米的速度延伸,一百年就是一公里?所以我们说这是在河口湾一个特殊的地质、地貌环境下加上人工的开垦形成这些岛屿的,如果没有人工的人垦,比如说这边是广州的南部,不是这形态,只有人工的人垦才会形成这样的岛,您们叫做岛轴,它就是人工形成的不规则的岛屿,为什么会不规则,因为大家都想到上面去围垦,所以就不规则,我想给广州市提一个建议,未来广州30年的建设在那里?
我认为要重点开发临滨洋的三沙两槽,他可以挖出地方来,可以通过几十年的努力,挖出两条80公里的新水航道,可以造地大概几百平方公里的土地出来,而且可以建设80多公里的深水海港通过有规则的政治,就变成了一个港口群,就成为一个港口带,我2000给广州市政府写过一个建议,这个是广州市未来的重点。这样就不会形成不规则的岛屿,如果是这样做那么这里就形成了一块一块的岛出,就会存在一片很规则的港口带,后面是一个大的开发的区域。所以我想从地理学的观点来解释一下,现在我们所谓讲得那么多的岛屿,那么多的不同区域,那么多岛状的绿地,当时我提出这个建议是从广州的发展提出来的。广州城市现在说他向东发展有一定的道理,但不完全正确,严格来讲,它是随着珠江三角洲的不断的沉积不断向珠江两侧发展,跟住珠江有关系,但是由于珠江港口原来是西江比较长,西江一直往东南延伸,所以使广州这个城市的发展有至西发展,现在我们又从被向南发展,后来自西向东之后,现在的广州又从北向南,这个岛以后要从现在的大学城常州岛,以后再向海鸥岛,再往南就到了虎门去了。
所以现在提出这个岛轴线也是从广州的发展历史一种延伸出现的,我想也说得过去,我想这个轴线以后不完全是中心的到轴,因为这样才是符合广州未来发展的要求,如果我们不开发南边的岛屿,对临滨洋的三沙两槽没有科学的规划和提早的安排,以后的广州定位,要保住作为华南最大的一个城市,中国的中心城市,要做一个国际五大都会之一,如果不往南发展,总有一天要给其他的城市所代替它的地位,因为从港口城市的发展历史来看,由于海湾不断向外延伸,越是靠海的城市,越有发展的潜力。但总有一天,前面的海港城市会到你内陆的城市,这是历史发展的客观规律,正像我们的长江三角洲,以前是苏州是发展最好的城市,因为苏州是人间天堂啊,当时随着长江三角洲向东的推移,上海不断的成为港口城市,它的定位一下子就上去了,现在上海远远超过苏州,比如说广州的潮州,潮州的地位要比苏州的好得多,他有沙滩,它的是一个很大的港口城市,他的它比潮州的发展得多,它很快就取代了潮州的地位。
广州现在处在全经济一体化的时代,越是处于一个港口,对外交通发展的局势,它的竞争力就越大,越强,我想提出这个岛轴线的发展,广州今后的城市的发展也是应该有所启发的,也是可以引起人们关注的。
彭澎(博客):魏清泉教授是做规划的,所以是偏重地理方面的,所以我想一个从地理的山图的形状的发展,是一个历史的地貌的发展,从这个方面讲了很多的,而且从规划来讲,都希望整齐化,一个岛屿乱糟糟的就不好,我想请伍总说一下,从历史的角度解读一下岛屿的发展对城市的意义,尤其是对国际商的一些城市有哪些好的东西可以见解。
伍岳峰:越秀地产营销中心总监
伍岳峰:任何一个城市它的发展都有两种轴线,一种是通过人工智慧规划出来的轴线,另外一种是自然形成的轴线。人工规划出来的轴线比如说刚刚位老师说的广州的中轴线,现在以燕岭公园和中山纪念堂出来的轴线,这些都是通过人工智慧规划出来的轴线,另外一种轴线是自然形成的轴线,就是河流两岸,自然而然形成的轴线,一般来说,河流形成的轴线比人工轴线大部分的城市都是这样的,自然形成的轴线它是一个河流形成的话,除了我们人工开凿的运河之外,我们自然形成的河流都是很优美的曲线。我们人类有一个临水而居的习惯,不管是中国还是美国,有水的地方自然经济发达,人的生活也是比较好的,临水而居决定了我们城市的发展是围绕河的两岸形成一条自然轴,这条自然轴线的过程中,除了两岸的建筑之外,在河流的中轴线它的海盗就显得更为自然,我们看到国际上也好,我们国内其他大城市也好,我们广州也好,以自然轴形成的岛区,从自然风光到期后都是自然的,很少是人工的雕琢的痕迹。
广州在清朝有六处海口,珠江海泥的冲击是8个海口,也就是说中国的多了很多的河道出来,这个河道按照中国传统的文化智慧,地旺的地方名气起来,中国选择居住环境的时候,凡是旺地的地方那个港就会起来,我们大学城在南汉之前,是一个大海一片,再后来到南汉时代以后,在官洲一带就形成了一个刚刚位老师说的岛链。我们是广州的一个岛链,从官洲到海珠区的岛区,其中包括中山大学的一个蛇形的岛,后来不断的冲击变成了目前海珠区的目前我们看到的叫海珠岛,是一个陆地,但是大学城刚好在冲击过程中,自然形成了一个像龟状非常有人文精神的岛,这个是中国传统明民间认天上有行星和有仙。我们对着大学城真的很像一个岛,我们想广州是一个没模清楚,有一个风水名家是中山小榄人,他当初给广东的一个行政官员提了一个意见,说广州没有出人才就因为河的南岸不牢顾,气很弱,必须建一些塔,才能够昌盛。后来那个官员听了他的话,这个对广州的发展是起了很大的贡献,他就提出了要在河的对岸建三个塔,琶洲塔、莲花塔等这个三个塔建起来广州就文风就鼎盛了。就也很巧,建了这三个塔就文风就鼎盛了。整个珠江的一片就形成了一个黄埔湾的河流,我们所谓的黄埔湾就是现在黄埔的。刚好在珠江临近到黄埔港之前,这个起到刚好就像一个乌龟在水的中间坐着,我们刚好现在的规划设计师很有智慧,选择这个地方作为广州的大学城。
越秀地产星汇文华——瀚宇文华赋
彭澎:刚好也没有考虑到这一点,很巧合。
伍岳峰:广州的大学城集中在那个地方。中国的传统智慧都认为一半文昌比较鼎盛的地方才会集中到那那么多的书生在那里,那个地方是广州城市的东南边,也就是八卦的顺位,风水学上说一般是在东边的架位、和东南的顺位,甚至难为是定位,都是昌位,这个变成整个广州的文昌位,大学城刚好到了那个地方,这个就变成了一个大雅之城,我们就又把这个地方怎么变成一个大雅之城,除了我们规划的之前在利用好自然条件的情况下,把建成一个很具有文化底蕴,天然合一的大学城之外,更重要的是要靠所有的建筑,要充分体现文化的品牌,就是说任何城市建出来的建筑必须具有一个文化底蕴,让所有的建筑都沉淀广州的文化,让广州的市民体现我们几千年的广州文化,也就是我们所说的任何一个城市的尚城,都是在一个城市的比较优越的地理位置上,建一个高品质,高档次,高文化品位的住宅。
这个地方甚至其他的建筑,这个城市的文化就逐步的反映出来,我们的大学城从目前的所建筑的情况看,我们的岭南印象园,把我们的岭南文化很多的邻居都集中在那里,反映出来,我们看大学城本身原来有的官洲岛,有一个官洲书院数很有名的,在广州的出了不少的读书人,还有裹兰春(音)的私塾,那么一文风鼎盛的地方,从它的历史发展过来,但现在人文气氛的大学城,我们就很清楚的看到,我们广州是规划的,老师非常的有智慧,把那个地方建成广州市的一个大雅之城,同时还计划不断把它向南拓展,我记得是上次听番禺的规划里面,甚至把对岸考虑都进去。回过头来,今后的广州市的城市中轴线是一条是从北向东南发展的过程,通过我们无数规划老师的心血造成的人工的中轴线,另外一从西向东形成的自然的中轴线,这两条中轴线是广州发展的一个主要空间,也就是东西南北靠建,把这两条轴撑起来,今后的广州会以这两条轴构成的城市格局,我们自然形成的河流轴,还有人工的轴,等那些地方都是今天广州城市的亮点。
彭澎(博客):伍老师也从很宏观的角度来谈了一下。我们人是临水而居的,我人是离不开水是一个非常重要的的载体,城市和人们的居住,不管怎么样,伍总虽然从水图的发展来看,下面我们从市场管理来看一看,让胡刚教授来说一下对于这两条轴线,不管是自然的轴线还是人工的轴线都需要我们来管理。在规划当中最终还是靠政府来进行管理和引导它的发展。听一下胡教授政府在人为管理的发展有什么影响?
胡 刚:暨南大学教授、广东省省情调查与对策咨询专家、城市规划专家
胡刚:城市的发展越来越弱,到沿海、滨海,现在滨海到往前就海岛,所以前几年包括这几年浙江沿海有很多岛屿,很多浙江人到沿海去买房,一段时间那些房子就买疯了,你看现在浙江也有几个岛也开发房子了,在宁波的东面。所以我们看到人类的居住从沿海到滨海,现在到海岛,这是一个趋势,为什么呢?因为岛屿四周有水面,相对环境、空气还是比较是好,依山靠水来居住,这样的环境还是比较好,其实我们可以看到这几个城市都是比较漂亮。比如说厦门的管理非常好,整个厦门非常干净,它的整个海岸气侯也比较好,同样是在一个体系里面,香港岛也是一个岛,它的管理也是非常好,这是非常明显,其实纽约只是一个长岛,周边都是海的空间。其他你看比较好关口它不是四面环水,而是三面环水也是比较少,你看上海也没有开发,长江港等也没有开发。
在浙江东面,宁波东面有一个大县,一些公司撤下来到现在还没有开发,现在珠海恒心岛(音)现在也在开发,我觉得岛的作用这几年被政府、人民越来越重视,以前可能交通不是很方便,我们广州比如说二沙岛,大概在几十年前还是一个荒岛,现在已经变成非常好的居住环境,包括政府、群众对这个地方为什么重视?
伍岳峰:也是我们越秀地产开发的,里面还有一些80%、90%项目都是我们越秀地产建出来。
胡刚:广州大坦沙现在规划是第三产业,变成居住了,我们广州还有海鸥岛,它也曾经作为亚运会,现在已经保护起来,未来的价值也很高,所以广州这些岛屿非常重视,随着交通工具的改变,生活水平的提高,对居住在海岛越来越向往,我们广州的岛屿也非常多,在杭州外以南是比较多,杭州外北基本上都是沙滩,这是大致的分解,比如说浙江的普陀沙,大家都去旅游,广州这个大学城在这个地方非常大,这也是非常好。
伍岳峰:以前叫小谷围岛,是因为以前有很多稻田,我们秋天收割的时候有很多稻苗成堆。那里土地非常肥沃,从岛的名字就知道它以前是这样的地方,它的名称充分反映了它是怎样来,以前是稻田,小谷围就是一堆谷的意思,在小洲村,那个艺术殿堂里面,那一片,有很大的特点就是是自然的岛。但是魏老师说通过人工挖出来也不一定,它可能对水的流向等始终比不上自然的美。
魏清泉:它有一个演变过程,官洲也是人工围起来,我60年代在那里读大学的时候,它就是为了不让海水上来,就是围起来,长洲岛,小谷围也是过去人工岛。因为小谷围就是像乌龟一样,它就是周边围起来,它就是根据民工把它围起来。
伍岳峰:我们这个图片就是基本上就是跟乌龟的形状很相似。
魏清泉:这是保留下来。
伍岳峰:所以这个规划老师非常有创新,前面跟广州科学中心的造成跟乌龟头一模一样,对面就是西北叫,对面就是长洲岛,它自然形成的形状就是跟乌龟一模一样,你不得不佩服我们自然形成那么像的东西,到城市规划的时候中间那个湖就像乌龟壳,四条腿,非常像。
胡刚:我非常同意魏老师,我们人工的中轴线跟自然中轴线是不一样,我们广州也是沿着珠江,珠江时间点上也做非常好,广州以前的规划是从西往东发展,到2006年提出往南发展,这个时候刚好是从东往西发展,珠江、黄埔这边就满,在发展珠江城这个时候在大学城就拐了一个弯,我觉得人工的规划其实还没有自然这么美,当时在规划的时候没有考虑为什么往南发展,最早广州中心是在中山四号,商业中心在白鹅潭,到了改革开放初期的时候就到黄埔这一边,因为白鹅潭那个地方太小,就到黄埔这一边,这一段时间城区就是往东发展,基本上就是珠江新城这样新中轴线,人工中轴线跟海珠的琶洲这边发展,我们可以看到上千年过来到现在,基本上沿着珠江东西发展,但到黄埔发展起落之后东西就满了,它就打一个湾。
其实人的规划还没有跳出自然,就是说孙悟空跳不出如来佛的手掌心。其实沿着江,往海口这是中国很多发展趋势,天津也是,天津就是沿着海口,沿着海口往塘沽方向走,海鸥作为中轴线方面非常明显,现在我们在两大城市群,一个是长江三角城市群,它沿着杭州湾,现在杭州两个顶面发展快,宁波、舟山等这些地方发展很不错,宁波原来是三条江的交叉出,珠江也是这样,现在是东部这个区域发展,以后肯定还有100个平方米发展起来,珠海、澳门这个发展也非常厉害,我们广州这一代也是沿着往海边走,所以我觉得城市是慢慢从内陆往海边走,这是一个趋势,原因是什么?因为内陆的海岛很小,现在船只越来越大,所以这里进不了,上海的码头现在,离开岸边30公里,把这个岛跟海平面削平,然后有一个桥30公里到上海,所以由于船越来越大,它只能停在外海,在港口就会带动产业、工业的发展,广州现在往南拓,它总体方面就是说,我上次也提出沿着珠江是广州一个城市发展的中轴线。
在这条中轴线两岸以后的发展也不简单,改革开放这30年发展从天狮码头(音)到黄埔这一块后30年可能从黄埔到虎门、南沙这一段,这两岸发展前景也比较好。现在大学城往南拓还有莲花山、海鸥岛,现在在开发,现在是南沙。还有虎门这是属于东莞,现在这一条可能会是以后三省联系发展的重要支点,就像改革开放30年广州大道南到黄埔两岸,现在还没有发展完,珠江新城也在这面,北面是琶洲岛,我们提出新中轴线其实就是珠江两岸的发展,老的中轴线在国民党的时候,是从越秀山到市政府、人大,还有一条这是近代一条中轴线,也是。古代这条中轴线就是从中山四路、财政厅这里面,基本上沿着珠江,改革开放30年走就是这一段两岸,可能以后这两段就是对面,可能这两条发展得会很快,你看莲花山规划出来,海鸥岛也在考虑,南沙这边,省政府搬过去,以后粤港澳也发展起来,可以看到广州的城市就是沿着珠江到黄埔、大学城。珠江自然状况就是人民有意识没意识的朝着这里走。
伍岳峰:人的居住讲究天先时道,我们看这个中心点的天先时道到一个方向加入是从被向南,河流的中轴是随着城市的规划范围扩大,这个天先时道不断的转移,就是我们从旧中轴线到新的城市中轴,甚至以后的城市中线往东,我开玩笑不出50年这个城市的经过广州的中轴线的中心点也就是现在的海心沙移到大学城,我们在想城市中轴的时候是中山纪念堂,因为城市范围小,现在城市范围扩大了,到城市的中轴线到海心沙就是往东南,城市规划不断的拓展,还不断的向东移,不出50年大学城就是今后广州市的天先时道。
彭澎(博客):我们就这个话题谈到,现在从岛轴线谈到规划的中轴线,从传统的中轴线来谈,它事实是从中海北欧走到了海珠广场,现在我们的新的城市中轴线是把交界点放到外含到的南海先上,没有再往南规划了。刚才我听你们谈到的历史的幅度比较大,我们现在南沙的规划已经谈了40年了,我们现在都有很很大口气的谈到我们今后的发展,如果说南海沙今后走到第三条是不是大学城,我们来听一下魏教授的观点,请魏教授谈谈对两个轴线的交汇点会到大学城。
魏清泉:我们要把我们的事业看得更宽,要从整个珠三角的格局来看这个城市的发展,这样可能会看得更清楚一点。因为大学城它的位置正好是处在珠三角三大都市区的一个核心的部分,珠三角的发展态势往深圳跟惠州的一个都会区,实际上原来是三轴鼎立的态势很快,但是由于客观的原因,还本身的原有机制的影响,澳门珠海的影响就远远不比深圳的力量小,现在三轴鼎立的局面没有出现,但是这条发展底蕴是出现了,广州深圳到香港这个脊梁是竖起来了,但是它发展的机制肯定是西边珠海到澳门这里也是珠三角的集,这三个集之间就是临滨洋,我们就是所谓珠三角的弯区是以后珠三角发展的核心地区,所以从整体的发展来讲,大学城面临的我认为有四大发展机遇:
一、发展机遇就是现在珠三角的各种优势资源和一些优势的东西都向弯区积聚,深圳的浅海也是在这个弯区里面,浅海以后也是广深合作,珠三角合作的一个示范一去现在优势,要是和一些资源都在向这个弯区集中,而这个大学城正好处在弯曲的位置上,正好是城市圈的部分,所以就面临一个珠三角跟华南地区钥匙上,处在一个中心地区上,这是一个很好的发展机遇。
二、发展机遇就是广州的建筑地位的提升,过去是华南的中心城市,这次珠三角改革发展规划纲要里面,广州上升为国家中心城市,还明确规定他为国际大都会,广州地位的提升,大学城是一个信息中心,这也是它面临的一个大好的机遇,广州城市信息中心的地方,在科研创新方面要承担重任,它是一个很好的机遇。
三、它的西边有新的大的交通枢纽,就是南站。广州的铁路南站现在吴广铁路,以后还有南广的高速,还有昆明到广州的高速,还有贵州的到广州的铁路,还有深圳的铁路,还有沿海的高速铁路也是在那里交汇,这是一个南方的新的交汇枢纽,以后的大学城跟广州南站有一条7号地铁沟通,7号地铁就得到了交通主枢纽的好处,所以也是一个发展机遇。
四、我认为就是广州在发展进程中,这个国际中心城市,国际大都市它是服务中心有两个方面都是要由大学城来承担的,一个是科技文化中心,第二个就是信息咨询中心,广州四大国际服务方面,两个方面需要大学城来承担,所以我想广州在国际竞争中,大学城承担的角色功能要求很重要,本身要为广州服务,还要为国际来服务,从这两方面来讲大学城都超出国际的界限,从为国际服务来讲,它的发展,它的功能要更加对外发展。所以我想从这四个方面来看,大学城确实面临一个很好的机遇。其实我们现在的规划,包括番禺的规划,已经看到了它面临的一个形势,所以番禺的规划广州的规划也好,给予大学城的功能定位,它的发展要求,它的发展目标,还有它的整体空间布局都,都体现了国内外的形势的发展对他以后发展的需要,在它的功能定位上都已经体现出来了。
彭澎(博客):伍总您对大学城的发展定位有什么看法,尤其是智慧圈层的概念。
伍岳峰:那个地方是人分集中的地方,我们的城市有两种核心,一种核心是都市的核心,第二个是大门的核心,我们今后的发展的发动机,我们城市的大部分的社会,今后都住在大学城。
彭澎:我想问一个问题,天河怎么打造智慧城,大学城智慧跟这两个智慧城有什么关系?
伍岳峰:是一脉相承的关系,不是分割的关系。就是说天河是智慧之心,那个是智慧之城。我是这么看的,为什么说它是智慧之心,南沙也在创造一个智慧之城,就是反映城市的南拓的发展
彭澎:发展下去广州就是智多星了。
伍岳峰:我们广州是得天独厚,在大学城有一个广东科学中心,这几个字充分反映了它的真正是智慧之心,智慧之城,把广州的中心放在大学城是有智慧在里面的,我们知道科学技术是核心,目前的设备设施在世界上是排不上号的,在中国应该是排第一号的,因为一个广东科学中心目前已经有我们的地产在管理,我们有物业在管理,因为这个项目是投标的,我当时也参加了。
彭澎:我在那里住过。
伍岳峰:这个项目就是对大学城的龙头的拉动的作用是很重要的。
第二点广州著名的高校,集群效应,我们以前所说得势派,逐渐向东南集中过去了,集群效应所产生的智慧是不可低估,没有任何一个城市把智慧集中在一起,就存在集群效应,这种效应对今后的发展是一个文化底蕴比较深的地方,我们所说他今后的是一个大雅之城。
第三层的意思就是它今后还是一个自然之城,休闲之城,因为那个地方自然环境,从建设开始,对它进行了一个高度的保护,从建筑的限高才50米,在广州哪个地方才50米,是找不到的。我们在这个地方是50米限高的一个地方,所以在今后从景观优势到配套措施可以形成一个比较休闲的岛居生活,智慧之城,第二个是大雅之城,第三个是休闲之城。
彭澎:胡教授你对大学城的发展怎么看。
胡刚:现在我们高校里面的住宅非常破旧,但价位都很高,为什么呢?因为里面有一个氛围。我们在大学里面的房里面还有人居住,广州农业、外贸等都是很单一的学校,单一的学校老师的交流是在这个圈子,到的大城市整体上是相当于一所大学,里面交通也非常发达,在这里面各个学科都很齐全,大家都融合在一起,比如说住在高校里面它的文化沉淀也非常深厚,它还有一个量化,你住在大学里面在广东来说是最强,在华南地区也是最强,上海比较少,北京也还是比较丰富。它不是每个学校都有一个住宅,它是统一,所以住在这个楼里面,中大、化工等的老师,所以大学城老师发展视野比较广阔,为什么说清华、北大的老师视野比较广阔,因为他们有交流,这对工作有非常好的帮助。我们的大学城应该是华南最高的教育基地。
伍岳峰:国外不是叫做硅谷吗?这个硅谷的“硅”跟“龟”是一个声音。
魏清泉:大学城的功能和性格,大学跟中小学教育不一样,它一定是科研结合,教育跟科研、社会服务融合一体,这是大学基本要求,所以大学城这个小谷围以后肯定可以跟执信相比,它有大量的信息在里面,他在广州市城市的规划里面他是东南部,高新信息产业去,有生物岛、科技信息中心等,所以大学城适合高新技术产业园区应该是结合在一起,这是东南部比较集中的区域,所以他应该起到带头作用,它带动周边的高新技术产业发展的功能。
彭澎(博客):我补充一点,我们刚才就大学城谈了,我们上周参广州的委员会的会议,就大学城南岸科技园区的发展规划的讨论,这个规划是把大学城南部地区,就是南岸地区深造,深造是一个组团之一,这里面的规划是96平方公里,现在是暨南大学和广医,广医是整体搬过去,暨南大学是一部分,这里面定位是两个定位,一个是华南重要的创新基地,第二个定位是产区一体化的新城,这里还有一个新城,我提一个很重要的意见,这个南岸跟大学城一定要对接,整个交通和整个功能系统一定要对接,就现在目前的大学城来讲,缺乏教师,可能今后在内部还补充一些内容进去,可能还有企业研发平台,时机上还有一些国际展贸城,还有我们的汽车产业基地。一起叫做广州光谷,这一块我们的大学城应该挑出来看。
魏清泉:包括了现在番禺区规划当中的六大组团之一。
彭澎:原来是番禺区的组团规划之一,现在上升到广州的规划了。
魏清泉:我们现在老的大学城他也知道要带动其他产业的发展,在广州的三大港,南边有一个海港,北边有一个空港,两者之间有一个信息港,这这个定位是华南的信息中心,这个定位我觉得应该是合适的。广州的信息港跟华南的信息知识中融合是合适的,他要带动周边地区高新技术产业的发展,要他支撑信息技术,大学城一定要创新所以一定是带动高薪技术产业的发展,它应该起到这种作用,承担这个责。
胡刚:刚才是一个综合,它其实是一个配套的作用,为什么这么说?第一个是教育的配套,比如说大学城里面有音乐,音乐学院可能会有音乐的优势,有医学院,
伍岳峰:广东中医院在那里。
胡刚:比如说有美术学院、中山大学医学院。现在大学城的自然环境很好,容积率也低,现在也限高,然后还有配套方面,那边过不了几年,它的一些教育,医疗、卫生的配套比一般的社区还要强,你看广州的一些医院不都是中山大学的附属医院,所以中山大学的配套可能要强过其他的区。
伍岳峰:我再补充一点。轨道交通是四号线已经通了7号线,是2014年通。到时从科学中心有一条隧道通到番禺,刚才胡博士所说的跟南岸怎么连接,那个问题也解决了,普通公路、隧道也解决了,从科韵路进去也很方便,最后一条路是高速公路也通了所以我觉得是四位一体。
胡刚:我觉得7号线很重要,在一个广州高铁,这条线通之后,交通就会很好好。
魏清泉:大学城的交通规划现在规划得很好,以后有四条线通往那里。有4号、8号、7号、12号线都可以通到那里,都可以直通小谷围那边。还有一条广州到广州、惠州的,广惠线也是在大学城的东边,以后有四条地铁到达大学城,还有北边广州这方面的联系,包括的官洲的隧道,要加强南边的联系,还有西边的联系,所以现在搞了西边达到,跟西边联系起来,希望到南沙可以连接起来,从大学城的外环路,延到西边,到沙凿(音)、到罗浦,往南、往西的联系都要有联系。西边这条路他们叫做海珠路,以后可能不会叫海珠路,外环路引出一个主干道,叫罗西。到西边可以和跟华南干线和10路都可以联系起来,所以西边的连接也很方便,南边的连接也是交通很方便。
彭澎:交通跟大学城的联系。现在做了很多的规划,各种规划跟大学城之间的的衔接有没有什么利好的因素?
魏清泉:在大学城作为一个中心,作为番禺区六大组团之一,在这个组团周围有一个研发的制造中心,它作为两个副中心之一,它有2个主中心,有3个副中心,还安排3个物流园区还有本身在石榴(音)那里安排物流中心,所以以后除了制造业还要有物流中心,加强跟外面的联系,还安排在规划上,还有专门生态廊道,沿着珠江水道有一个生态廊道,它要求岸边有一个绿色景观水道。
伍岳峰:大学城按照规划是绿色率55%,有1.8平方公里的水面积,有5平方公里的湿地,人均每人26平方米有一个中心湖公园等,总体面积是43.4平方公里,整个大的公园里面。
魏清泉:中间这一块就叫做文艺公园,西边这个叫西岸滨水公园,南边这里叫做大学城南部滨水公园,还有北边的滨水公园,有四个公园。
伍岳峰:这个地方负离子比大富山还要高。
魏清泉:你刚才讲的湿地就是滨水公园。
彭澎:我们有一个大学城中轴线?
伍岳峰:对。
魏清泉:以后大学城以后有三个点:一是产业创新要素的的积聚区,第二是产业能力提升的动力园,第三是产业技术引领的示范地,未来大学城应该是这样的区域。
胡刚:大学城有几个优势,第一它上去是黄埔,今年出了一个规划——长洲,是旅游的开发,这跟大学城联在一起,还有7号线过去黄埔豫州这边也是黄埔规划也有游艇、高端商业也带来一个利好消息,还有生活岛,现在已经开始起步了,这个生活岛是高科技的产业,广州在这方面也非常有优势,南面以前都要钱才能进去,那一边都是新造城,再南边一点就是莲花山,海鸥岛就带来了。还有一个现在就是黄埔大道下来到虎门大道,现在规划了一个桥,虎门到广州有三道桥,这样以后联系就方便了。
魏清泉:虎门跟中心、还有粤港澳大学。
胡刚:这是虎门往北。
伍岳峰:南边这是我们番禺万博(音)做的一个新的项目,现在已经做好的,大学城周边也是一个人文历史,规划做非常好,还有常州岛,以黄埔军校文化历史为背景,在东部面的南海神庙这也是我们广州充分挖掘我们岭南文化的旅游点,在东南面就是莲花山,有一个传统文化,南海观音,在河口。它是围绕周边有很深厚的传统历史在里面,既有我们在大学城有本身的,我们可以在大学城里面看到中国传统建筑,还有广州的水乡,水乡就是水灾比较多,他旁边有一个庙就叫做南海神庙,它是一个火神庙,到我们河口——南海观音,这是我们中国传统文化是旅游文化带,在围绕大学城,我们说这个地方文化底蕴也是非常深厚。
魏清泉:现在有两条历史阶梯要保护的。
伍岳峰:大学城里面有什么东西,有传统、清代的祠堂建筑非常美,在河边的祠堂非常美,也有岭南移向园、观山书院等,还有黄埔军校,大家都清楚,它是中国近代革命发源地,没有它我们的近代史就都要改写。
彭澎:我们从岛轴线城市发展很重要坐标系统,谈到人文中轴线跟自然中轴线、大学城交汇,我想能否从城市发展,从大学城的发展来看,我们每个人有没有一两句的总结性发言。
魏清泉:以后会是一个创新的基地。
伍岳峰:大雅之城。
彭澎:这个雅有没有跟进一步的解读。
伍岳峰:文化的基地。
胡刚:它不但具有水资源,有非常优秀自然条件,还有生活的文化发展的情况,所以这里是两个要素:自然要素、文化要素,它配套还是比较好。
彭澎:确实我们在讨论新十年,广州城市发展格局的时候,岛成为我们很重要参照点,我们从江到海岛,我们广州是特殊的城市,具有江中岛,其他城市发展比较好,有一些城市江中岛是无法居住,因为有一个潮汐变化,广州不仅是江中岛,还有海岛,而且还可以居住。从趋势来看,就是走向大海,基本是顺江而居,这是人文传承载体,人文的东西跟自然的东西结合就有了大学城,大学城是一个岛,我们为什么没有叫做大学岛,而叫大学城,但我们把大学岛当做岛来看,我们会是一个新视觉,有岛肯定有水,所以它跟水密切相居的状况,能够临水而居,这是智者、仁者的选择,总而言之,我们看好大学城。今天节目到此结束,谢谢各位的参与。