图文直播:世界银行低碳社区建设广州多方对话

提要:2012年8月25日,首届绿色经济与低碳发展论坛在广州暨南大学会议中心隆重举行。本届论坛由世界银行公民社会基金资助,广州市城管委等政府部门支持,广州国际湿地生态保护与建设联合会、暨南大学资源环境与可持续发展研究所、广州公益组织发展合作促进会联合主办,主题是:关注广州绿色发展、对话社区低碳建设。

广州市发改委资源处处长马劲轲

  马劲轲:谢谢主办方给我这么一个交流的机会,我也很高兴来参加今天的活动。今天的主题是低碳社区的建设,在广州市对低碳这一块的工作是相当重视的,现在提出了发展理念是把低碳经济作为城市发展理念之一来抓。相应的广州市是成立了低碳经济发展领导小组,办公室放在我们处,较是资源节约和气侯处,低碳发展是我们处的核心工作之一。

  在低碳社区这一块我们也是非常重视的,因为我们知道社区是城市的细胞,所有的低碳城市建设最终是要落后到低碳社区开始,它是城市的缩影和一个基本的载体。今年的低碳工作是把低碳社区建设列为我们的主要工作内容,这里我简单介绍一下今年我们做了什么。

  今年4月份开始组织各个区申报低碳示范社区试点建设,第一轮申报了20个社区,也教了相应的申报的材料,因为低碳的工作比较新,低碳社区也是崭新的东西,没有低碳社区建设的内容和目标来给大家参考,第一轮申报的方案参差不齐,大家都知道要做低碳社区,但是具体要做什么很多人认识并不清楚。在这样的情况下我们也组织了一轮培训,我们跟一些NGO组织合作的,就是美国的可持续社区发展协会,还请了一些国内相关的一些专家,今天都来到了现场,培训的目的是请大家过来加强对低碳社区的内容和建设方式的认识,经过这样的培训,我们进行了第二轮的筛选,现在基本上差不多了,初步定了5-6个社区,下一步我们经过程序报请市局同意以后我们正式开展试点工作,下一步我们会帮助这些社区来完善方案,争取今年先做一些示范社区。我想示范的作用就是通过社区,市里会给予一定财政上的支持,还有专家知识上的支持,我们争取打造一批有示范作用的社区,告诉大家低碳社区可以怎么做。

  我们提倡低碳生活,专家们都说了,低碳生活不应该降低我们的生活水平,我们所说的低碳社区是减少我们的生活碳排放,通过这样的活动,可以保持甚至是提升我们的生活品质,这是我们基本的出发点。

  第二,我们低碳社区的路径是比较新的,我们一边在研究一边讨论什么是低碳,低碳社区应该怎么做,另外一边就实践,发动大家来做,发动大家的积极性,还有想象力,大家都来出谋划策,我们有一个指南给大家,告诉大家可以做什么。

  另外大家集思广益,充分发挥自己的能动性和想象力自己来提方案,通过这样的方式,通过低碳社区,大家一路先做起来,做的过程中不断的总结和发现,哪些低碳的做法是比较好的,真正能够实现环境的友好,还有对我们生活品质的提升,而且要适合广州实际情况,发现我们这些好的做法以后慢慢的通过实践来总结,最后来形成一个比较完善的低碳社区的方案再推开。

  这个试点工作的建设过程中,我们也相当重视和NGO组织的合作,不光是政府在这里说,我们希望是社会各界都来参与,一是政府,二是街道还有居民,还有社会的力量,把大家调动起来,发挥各自的作用把低碳推好。

  低碳这一块的具体工作是这样的,各位专家也提了很多的问题,我受益良多,低碳工作我们也做了一段时间。就居民而言对低碳生活也提出了很多的问题,一个是政府层面的,刚才徐主任也说了,到底政府对低碳的认识是怎样的,我们现在提出了低碳经济,但是相关的政策还不是特别的完善,因为它比较新,需要慢慢的出台一些政策来支持低碳产业还有低碳的生活消费政策。还有就是政府如何寻找平衡点,长远来说这是经济社会转型的必然方向,但是不可回避的是在具体的项目上会产生一些矛盾。

  这两年大家知道经济环境特别不好,经济是下行的,现在提出要拉动消费和投资,现在有一个投资项目摆在面前,这个投资项目可能并不是非常环保或者非常低能耗的项目,也许是一个能耗相对高的项目,但是这个投资非常大,这个时候就是考验政府决策者决心的时候了,这个时候可能会有一些纠结存在。

  从居民层面来说,居民本身有一些自发的低碳的动力,比如说节水、节电,作为居民都会主动来做,但是一些低碳的生活方式不一定可以给我们带来一些直接的经济效益,甚至会带来一些不便,比如说提倡购物袋,尽量使用超薄的塑料袋,这执行起来非常难。包括空调的使用,这都需要政府进一步的引导,或者出台一些经济上的措施来引导大家的生活和消费。

  我就先说这么多,谢谢。

广州市通用新产品开发公司总经理李康敏

  李康敏:大家下午好,今天的议题是低碳社区建设,我作为从事多年环保环卫工作的人员,我从这个角度谈一下自己的看法和意见。

  像低碳社区建设首先在政策上还要做一些配套,刚才马处长也谈到了,比如说用电峰谷收费问题,现在深圳已经进行了峰谷收费,广州还没有,有一些用制冷的企业成本节约不下去,在深圳政策配套开展很快,现在广州只能是示范性的。

  像黄祠地铁站,但是整个节能不了,因为峰谷电费晚上和白天差别很大,所以首先要在政策上有一个扶持。

  另外是从低碳社区管理方面,垃圾处理在低碳社区里面是一个很重要的内容,而且也是直接在我们身边发生的,需要解决的问题。但是除此之外,恐怕大气和日常的交通,其实也是一个相应配套的问题,也是跟低碳紧密相连的,所以陈嘉俊同志提到了低碳社区应该是有环保局和交通局的人参与过来,尤其是最近报纸上公布了广州市成立了市领导参与的固废领导办公室,但是环保部门的人员几乎没有,其实这些是相互有关联的。

  举个例子,现在厨余,还有潲水油,现在潲水油是环保部门管理,厨余是环卫管理,其实应该是统筹起来。在整个低碳社区建设中管理部门也应该做一些扩大,尽量全面一些,配套考虑。

  第三个问题,还有一些常识性的,昨天给人问到我,说假如我用老鼠胶沾到一个老鼠,这个老鼠应该放到那一类垃圾分类?老鼠是湿类,但是老鼠胶是一个危险垃圾,我们非常不好答复,很刁钻的问题。我看城管委在里面做了大量的工作,碰到一些具体的问题最好还是归类一,有的时候也要做一些具体的解答,这样会更好一些。

  第四个问题,垃圾处理基本上是政府层面进行统筹安排管理,在城区也只能这样,没有政府层面进行的话,基本上这是公益事业,还是由政府拨付资金统筹办理。

  另外从公民意识、社区来说,公众参与,而且广州市在全世界在全球都很有名,包括我们的市长现在也说自己的“垃圾市长”,在垃圾分类的理念中抓得比较好,但是除了建成区之外,郊区呢?到建制街这一级管得还好,但是走到镇呢?不说远的,我们说白云区,创卫的时候干部都走到街上,当然这是不可长期的,我们除了政府之外还有企业的资金应该进入,这还是一个体制的问题,如何搞得更好,把这些作为政府主导的项目进行补充和完善,这应该是做一个统筹。

  我们看了一下广州的统计数据,生活垃圾里面厨余、园林垃圾占了50%以上,这些都是有机的,而且可以就地解决就地处理,是能够大幅度减量的,无机的要反过来说,污染性都没有这么厉害,如何达到就地解决,在理念上、在技术上应该要统筹考虑的。

  最近报道有很多,很多小区打碎排放到下水道,但是这样会存在新的问题,比如说会发臭发酵。我认为有一些做法很好,就是发酵以后可以作为肥料,就是大田山作为一个百花齐放的功能摆在那,进行比较和筛选选出比较好的技术进行推广和应用。

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